談道德


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送交者: 糊涂蟲 于 June 15, 1998 06:49:00:


滬生京人講的股票高手的故事,一直在腦
后驅之不去。再加上這兩天老講網上道德
的事。我想有關道德的問題,不吐不快。

股票高手的故事講的很含糊。所以分析起
來也就不太容易。滬生京人簡單的就評定
了美國人腦子沒有中國人強。輸給了我們股
票高手。他們是如何交手的我們不知道。因
此無法評定比賽本身。倒底一場比賽能不能反
應雙方智力的高下。但我有一些其他的疑問。
比如故事說,我們的主人翁后來為了某些事
導至人生的一敗涂地。(可能是犯了法,不
太清礎。)這樣的悲劇,不得不讓我想,一個聰
明一世的人,很可能就是杖著聰明而蔑視道德問
題,最后導至一場悲劇。這是典型有智力而沒有
智慧的例子。

太多聰明的人蔑視道德。恰恰因為道德是一個很笨
很笨的生活方式。當大家都忙著鑽謀營取時,有道
德的卻說君子取之有道。沒有道的就不取,這不是很
笨嗎?

記得很久以前在華通讀過一個貼子,講數學模型模擬
商業行為的几個可能結果。結論好像是,如果好人占
大多數的話,那 人就賺的很歡。可是如果人人都學
 了,沒有好人的話,那大家都是輸家。沒人能贏。
聰明的人常常忘記他們的存活是依賴在笨的有道德的
人身上。聰明的的人更常常忘記他們是活在一個群体
之中。沒有了好人,沒有了群体,他們一樣不能存活。
聰明的人缺乏道德的智慧,最終還是導至自己的滅亡
的。

我不是那种講導德的傻好人。要我笨笨的去作支持群
体的老好人,辦不到。誰不想走在別人前面成為先得
利益者。但是,經過人生的歷練与思索,我終於還是
宁為笨蛋的老好人,也不愿作聰明的 人。理由很簡
單,所有的思考模型里面都忘記了一個重要的因素。
那就是美。傻好人雖然得不到金錢与利益的報酬。但
他能得到由道德而華出來的美。懂得這种美,而選
擇作好人的人,既使輸了所有可以數的報酬,也還是
快樂的。這是作聰明的好人与爛好人的區別。

從個人的角度上,我找不出什麼好理由來作聰明的 
人。從一個群体的角度來看,大家都作聰明的 人,無
疑的是一個自取滅亡道路。

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送交者: 平常心 于 June 12, 1998 09:57:03:

回答: 談道德 由 糊涂蟲 于 June 11, 1998 23:35:35:

老劍還能真因了網人的議論而由男變女或自女轉男甚或變成個二
尾子?這是哪跟哪ㄦ啊?其實老劍是男是女又有多大關系,還至
於扯上個什麼道德?套句京腔叫"抹了我得了",阿拉上海人講
"儂幫幫忙好乏"。真要是戴"老劍"面具那人有變性之虞,函養好
如老劍大概也早就破口大罵,吐血昏倒了。

網本是玩的,太重就不好玩了。本來生活里已有一張沉重的網,
何苦再加上另一張?這網上要再加上道德"綱",綱舉目張,平常
心衹好又躲得遠遠的了。

平常心
-- 多來點輕松的
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送交者:   文明諷刺  于 June 12, 1998 04:59:42:

回答: 談道德 由 糊涂蟲 于 June 11, 1998 23:35:35:


糊涂說 的 好 。 不 糊涂。

“ X X 滬 人 ” 也 許 將 來 有 錢 買 下 全 世 界 ,
可 是 如 果 那 時 全 世 界 的 人 都 把 他 當 作 今
天 的 日 本 人 來 恨 , 他 可 能 也 不 太 快 樂 。
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從這樣一個角度看問題

送交者: 有限 于 June 12, 1998 04:12:53:

回答: 談道德 由 糊涂蟲 于 June 11, 1998 23:35:35:

用好与壞去概括一個人, 似乎不妥. 因為:
1. 二分法太粗糙, 很難把复雜的事理清. 一個股票投机商對別人不好, 卻可以
是很好的丈夫, 父親. 資本主義制度下的商人, 往往很難有健全而統一的人格.
因此, 衹能就事論事, 不好以事論人. 不然你發現很多罪犯其實是 "好人",
而很多備受敬仰的人, 則 "壞" 到骨子裹去. 這樣一來, 你把自己給弄糊了.
2. 好壞乃价值論斷. 你若深入反省, 就難免要扯到你所基於的价值体系, 主要
是倫理觀念. 多元文化社如美國, 各种体系存, 可能你認為好, 別人卻不以
為然. 所以, 對人最好不作价值論斷, 且以寬容為美. 但對事, 則要有自已的立
場觀點, 不然做人就喪失原則. 遺憾的是,  上的情形卻相反, 什麼理由? 不妨
深入探討.
3. 人類文化總有共性一面, 但人們不一定清楚看到這种共性, 因此觀念的探討,
爭論是有必要的, 所謂求大同. 而對於不同的方面, 搞清楚了就互相遵重. 這樣
的探討, 本質上不存在個人面子或輸嬴問題, 因而, 任何人身攻擊的情況出現,
不是因為欠缺理智就是有其它不相干的因素介入.
4. 聰明當与詭詐有別. 照游戲規則玩, 謂聰明. 不法動作能得胜且能形成風气,
那是社体制有問題, 是謂腐敗. 重點不在個人. 中國留學生來澳洲, 幵頭年
很"聰明", 順口出來的就是謊. 最近這年說謊的情形明顯減少, 理由是說謊吃
力又不討好.
5. 美的背是誠. 人們喜歡把真与美作聯想. 某以為, 真, 人是攀不上的, 但
人 是可以 "信以為真", 誠如赤子的: 衹要你不以無知為恥便可. 人之丑陋,
之作態, 很多情況下是出於以無知為恥之心理, 所謂怕 "見笑". 你不妨想想看
"笑" 是什麼玩藝. 某查圣經, 上帝是從來不笑的; 耶穌有傷感, 有憤怒, 有喜
樂, 但卻沒有笑, 笑什麼? 人生 不夠悲慘麼? 有什麼可笑?!

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不苟言笑

送交者: 笑笑升 于 June 12, 1998 11:05:08:

回答: 從這樣一個角度看問題 由 有限 于 June 12, 1998 04:12:53:

上帝不笑?說不定這會兒就在捂嘴呢?
“他用笑臉幫助我們”也是笑。
老耶說“叫人得生命,且得得更丰盛”,
沒說跟隨他就得一天到晚滿臉苦相不苟
言笑吧?
我認識的基督徒(“好”的)有幽默感
的不少。人那是真正的看得幵,不把
自己看得太重要。
老耶變水(淡而無味)為酒(象征歡樂),
不是變酒為水,別跟“心如死灰”什麼的搞混了。
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糊 講出了美式民主的根本

送交者: -copycat 于 June 12, 1998 02:21:49:

回答: 談道德 由 糊涂蟲 于 June 11, 1998 23:35:35:

印度人,中東人,東南亞人,中國人,一般都比美國人聰明.但是和這些人
相處共住一個社區或是做生意,經驗通常不很愉快,就是出在這太
聰明的問題上.

其實自私是人人都有的,老美早看到了這一點,但是他們不唱高調,而
是透過教的手法,叫人理解衹有尊重他人,在利益上遵循方便他人
的原則(也就是公德心),結果大家受益,社區進步,和諧,有制度,有管理,
有建設,結果這個看起來人人都笨笨的辦法才,是最聰明的辦法.

我不知道股票故事的來龍去脈,中國人与猶太人一向精於理財投資,
在一般的股市中有個小有收獲什麼的,在華人社中不是新聞.耍弄
一些小手段致富,更是中東人印度人的最愛.但是手段耍得最大,利
最多,讓別的國家受害最大,而國家又最護短的,竟然是看起來傻傻的
美國人.因此誰最聰明?最不道德?這個問題的解答應該是:你看什麼事,
從什麼樣的角度來說.

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道德自我的建立


送交者: 無涯 于 June 12, 1998 01:12:16:

回答: 談道德 由 糊涂蟲 于 June 11, 1998 23:35:35:

真有能力的人,能是他對手的,不過是他自己.
那麼再贏別人,還有什麼意思.
衹有自己給自己定下規則,那些是不作的.

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