象“非”高棋請教


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送交者: 天涯居士 于 May 31, 1998 09:07:16:

非先生,好久沒見啊!您這歷史复習好了?

您可真是多才多藝呀!居士長這么大,還真沒見過几個象您這么牛的主
兒:不僅說什么都知道,還都能給總結出“理論”來!本來呀,咱是沒
資格和您較量。不過巧了,居士也算是個臭棋簍子。看見您水平這么高,
咱就是戰戰兢兢直冒汗,也得跟您學兩手兒不是?請您先回答我几個問
題怎么樣?

什么叫“真正的圍棋”啊?您那第一段里說的故事都是從二薛子(我們
那會兒都這么叫薛至誠)纂的書里看來的?那是他翻日本人的話,還是
他自己說的?我看他下棋那會兒,我還真不知道這小子還敢說“真正
的圍棋是在日本形成的, 是日本的精神幵拓了這項充滿智慧的技藝之
奧祕的”這种話。要真是他說的啊,您得告訴我:我得找他說道說道!

您是几段啊?瞅您這架勢,至少得是九段。不過您好象說過您是“玩
計算机的”,那您頂多也就業余七段不是?說實話,這种棋我還認識
那么几個。可在其中還真沒見過敢說看《當湖十局》不長棋的。不過
啊,我衹認識當過全國亞軍的主兒,還沒見過冠軍。您比那亞軍還狂,
那您必定得是冠軍不是?您得過什么比賽的冠軍啊?

您知道什么叫“中國傳統的圍棋觀念和理論”啊?那《桃花泉》,您
在讓它“安靜地躺在書櫥里了”以前,是不是也翻過一兩頁啊?您先
把它拿出來瞧瞧,隨便找一條兒“棋理”(象“二路沿邊活也輸”之類),
然后再煩您給我說說,這跟“今人的思想”,怎么就“已經根本上是
不一樣的了”,行不?

&“可以說,現代圍棋,是在日本文化的培育下成長的,
從明治、大正之前以小目幵局為代表近代圍棋到二十世
紀以木谷實、吳清源兩人的新布局為綮端的現代圍棋,
無不一一浸透著日本文化中的‘道’”。&

您這一段兒呀,真讓居士佩服的五体投地!可惜的是,您這么高的理論
是怎么來的,您說得不太清楚,讓居士覺得稍稍有點兒“對于提高自己
的棋藝几乎是全無用處”。您能不能給咱們隨便給咱們講一盤棋,讓咱
們瞧瞧那“日本文化中的‘道’”是怎么体現的呀?尤其是吳,您把他
對秀哉名人那盤棋給咱們講講好不好?給咱們看看他在建築那塊基本空
的時侯用的手段(我記得還有一“鎮”)是日本的什么“道”,好不好?

&“。。。中國人,對現代圍棋在理論上作出的唯一貢
獻恐怕就衹有陳祖德的‘中國流’布局了。。。”

“。。。這個進步,是源于對中國傳統的圍棋下法、理
論的徹底拋棄,全盤的引進了日本圍棋的理論、基礎。
事實胜于雄辨的是,無論我們的棋經、棋訣是如何的符
合我們傳統文化的意會性、非确指模糊性、不可离析性,
符合我們傳統的“玄而又玄的不可說”,也衹能讓我們
的圍棋停留在金井欄、鎮神頭、倚蓋之流的初始水平上。”&

您這棋史鑽研的絕了!您看過祖德寫的書么?您知道“中國流”的產生
是怎么個茬兒么?我記得祖德說過:當時咱跟日本練布局,官子都不靈,
因為咱們那“理論、基礎”還弱。正是因為咱們有古棋的修養,中盤有
殺力,所以就要設計一种可以縮短布局時間,快速進入中盤的下法。這
就是“橋梁”型低中國流的基本思想。您知道在這种形里,拆邊的一子
同角上那個“星”的關系是什么么?同中國古棋的結构有什么异同?還
有,您知道為什么要設計屬于“平行型”布局的“中國流”?在此之前,
祖德常用的布局是什么?他在75年(?)嬴吳清源的那盤棋是怎么幵局的?
根据是什么?對角星同座子有什么關系?您給我說說!

BTW,您知道現在的比賽中,最流行的布局是什么?華以剛對此有過什么
評論?當然,您要是九段,那免談,因為他才八段。

請您一定抽空兒給指教指教!我這一輩子別的不靈,就佩服狂人!遇見您
這种高棋可不易啊,想來您也不至于嫌咱們臭。您說是不?

天涯居士敬上

所有跟貼:

天涯何處無芳草? - ditto (248 bytes) 22:00:02 5/22/98 (0)
我也討厭這种文風。自以為是,油腔滑調 - 還當是幽默 (0 bytes) 10:11:46 5/22/98 (0)
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傻笑什么?糊涂倒也罷了,還一臉傻相到處逛. - 歇歇吧 (4 bytes) 11:12:52 5/22/98 (0)


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天涯何處無芳草?


送交者: ditto 于 May 22, 1998 22:00:02:

回答: 象“非”高棋請教 由 天涯居士 于 May 22, 1998 08:03:53:

大哥可好?
您是天涯一芳草,令小弟小妹們仰慕得緊--
可是您罵人的口气怎么都一樣呢?
上次滴多被罵了一次--不敢再腆腆地掉酸書袋--
可是大哥您自己的口袋好象也沒有扎緊呀。:)
告訴我,您是罵人几段?:)

ditto
----討罵討罵。:p

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討厭你的文風

送交者: 圍棋愛好者 于 May 22, 1998 08:41:42:

回答: 象“非”高棋請教 由 天涯居士 于 May 22, 1998 08:03:53:

非注冊筆名的原貼我讀過,老劍和其他人的回貼我也讀過,觀點
各有不同,但沒見有人用你這樣陰陽怪气指桑罵槐的寫法。

既然來討論問題,有話為什么不能好好說?每個人都會犯錯誤,
指出來不就行了,這种夾槍帶棒的鬼答腔文風,非大丈夫所為。
哪怕象當年從流那樣也罷,至少真刀真槍地干。

所有跟貼:

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哇哈哈哈哈。。。。。 - 小糊涂 (0 bytes) 08:53:26 5/22/98 (1)
傻笑什么?糊涂倒也罷了,還一臉傻相到處逛. - 歇歇吧 (4 bytes) 11:12:52 5/22/98 (0)


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