送交者: 鄭玄 于 September 10, 1999 09:19:31:
送交者: 鄭玄 于 August 28, 1999 23:14:42:
在此
所有跟貼:
哎，我把我的回帖也提上來吧。：) - 敬亭 (1164 bytes) 23:48:47 8/28/99 (20)
敬亭是個真君子， - 笑嘻嘻 (405 bytes) 09:32:08 8/29/99 (1)
呵呵。。。 - 敬亭 (150 bytes) 12:48:01 8/29/99 (0)
看了仁兄的貼子，毫無改變自己對新觀察公論的態度。 - 鄭玄 (345 bytes) 00:45:49 8/29/99 (16)
嘿嘿，算啦。新觀察到底是什么 - 一老中。SR (1192 bytes) 01:42:01 8/29/99 (10)
我還真覺得你那架打得冤枉。 - 敬亭 (416 bytes) 01:58:00 8/29/99 (9)
看來敬亭似乎知道不少。 - 一老中。SR (770 bytes) 02:27:35 8/29/99 (8)
算了，算了，政治說多了傷感情。：) - 敬亭 (310 bytes) 11:01:51 8/29/99 (0)
諸多事情老兄不清楚，不宜瞎說－－－ - 蠻人 (1054 bytes) 06:40:58 8/29/99 (6)
你的話是有几分道理的。 - 敬亭 (1013 bytes) 10:53:46 8/29/99 (4)
原來還是要保持一派的特性的呀。那公正就不必談了。 - 鄭玄 (0 bytes) 13:27:58 8/29/99 (1)
呵呵，已經談得太多了，打住吧。：) - 敬亭 (1 bytes) 13:46:40 8/29/99 (0)
說的太多了--- - 蠻人 (70 bytes) 11:53:06 8/29/99 (1)
哈哈，沒關系。 - 敬亭 (89 bytes) 11:56:50 8/29/99 (0)
鵝鵝，嘿嘿 - 笑嘻嘻 (50 bytes) 10:47:38 8/29/99 (0)
過客的說法不盡准确。 - 敬亭 (766 bytes) 01:11:15 8/29/99 (4)
仁兄是哥室塔心理取証--看到的是自己想看到的。 - 鄭玄 (301 bytes) 13:26:33 8/29/99 (3)
我們彼此能把對新觀察的看法這樣心平气和的說出來，我看就很好。 - 敬亭 (64 bytes) 13:50:26 8/29/99 (2)
嘻嘻，仁兄啊--這是在文复這樣可以，新觀察在下這樣說過一次 - 鄭玄 (118 bytes) 16:53:34 8/29/99 (1)
斑竹都不是好東西。。。 - 敬亭 (347 bytes) 18:03:28 8/29/99 (0)
忘了說，上帖是回苦雨的。 - 敬亭 (11 bytes) 23:56:28 8/28/99 (0)
哎，我把我的回帖也提上來吧。：)
送交者: 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:
回答: 苦雨兄，在下在華岳上有個貼子給你 由 鄭玄 于 August 28, 1999 23:14:42:
話說起來，隱帖這招好久以前我在華通就建議過呢。
不過我确實不覺得這回隱帖子有你象像的那么嚴重。比如
定遠艦和若其，廚子斗了那么長，也給隱了，你覺得斑竹
隱了是向著若其，廚子，還是定遠艦呢。
至于鄭玄先生說的話，我無話可說。一個論壇經過一段時
間肯定要磨合出一個主流气氛。新觀察主流相對是偏右的，
所以觀點偏左的網友很可能就覺得不太舒服。好在網上論
壇現在很多，比如華岳就明顯偏左，這也很好，讓各派都
有個暢所欲言的地方。說起華岳，我唯一看不過眼的是“
右派”的瘦者在那里挨了太多漫罵。以此為訓，我是不會
去給華岳主流網友當眼中釘肉中刺的。 ：)
嚴卓在新觀察，我不同意他的觀點，但我不覺得新觀察有
任何對他不公的地方。至于他自己喜歡不喜歡新觀察，那
完全是他個人的事情了。
不管怎樣，網上論壇的多元化是好事情，對觀點懸殊太大
的網友實施實際上的分流隔离，我以為絕對不是壞事。兩
三年前華通才幵通時吵罵之激烈無出其右，事實上不過是
因為當時僅此一家，各派同處一個屋頂下，真如水火不容，
那种狀況，任何版主都別想治理好，也不可能讓每一方都
覺得公平。
網上說到底我覺得以“玩”為主，說到底就是找個自己能
玩得舒服的論壇呆著而已。我喜歡新觀察，苦雨可能更喜
歡華岳，而我們又都喜歡文复，我看大家能這樣各取所需，
其樂何融融，呵呵。
敬亭是個真君子，
送交者: 笑嘻嘻 于 August 29, 1999 09:32:08:
回答: 哎，我把我的回帖也提上來吧。：) 由 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:
不過008是他奶奶個岳不群，罵共產党就罵罷，在米國還有
什么不敢罵，何況還有飯色拉小姐姐保架，
不過給台毒和日本人保架就有點下道了，
看來這新觀察和萬維是一個鼻孔出气，
萬維就象新觀察的小參考一樣，有一小點風吹草到
這邊就密羅緊敲的，黃右派現在覺得沒勁也跑到戀戀泡妞去樂。
那篇看戰國談現在的文章，寫得狗屁不通，
可能就之能數出戰國七雄，就厚顏無恥胡說八道的。
不懂，這文章008不砍是沒長眼睛。
看了仁兄的貼子，毫無改變自己對新觀察公論的態度。
送交者: 鄭玄 于 August 29, 1999 00:45:49:
回答: 哎，我把我的回帖也提上來吧。：) 由 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:
不錯，對嚴卓可以象當初對定遠一樣留個批判的活典型，可是
對別的網友，挑誰毛病，不挑誰毛病，大家這么久一目了然。
還有，該壇創辦人過客自己也說過，該壇被現板主騙取密碼以后
就幵始傾向性刪天。仁兄的觀點和板主一致，當然不會感到
他的傾向性，盡管仁兄的貼子也被刪，但挑剔程度
相對強弱，一看就知。在下也是有苦雨兄一樣的經歷，不是
空口亂說。
嘿嘿，算啦。新觀察到底是什么
送交者: 一老中。SR 于 August 29, 1999 01:42:01:
回答: 看了仁兄的貼子，毫無改變自己對新觀察公論的態度。 由 鄭玄 于 August 29, 1999 00:45:49:
那几個版主最清楚，大家也看得明白。如果想知道
他們究竟想干啥，去他們的會議室觀摩觀摩吧。
嘿嘿。。。。
以前有個二鬼子裝日本鬼子說南京大屠殺有理，害得糊涂蟲
義憤填膺的，灑家也一路狠打，并說“你小子的筆名衹要
在網上露面，灑家是見一次打一次”。
后來据新觀察知情人士說：那個二鬼子是故意說反話呢。
哈哈哈哈，搞得糊涂蟲气的臉都青了：原來是被汗肩二鬼子
們聯合耍了一把。
嘿嘿，說反話說得比真的都象，灑家老眼昏花、對汗肩們
有先入為主的概念，可糊涂蟲可是響當當地說“我愛新觀察”
呀，哈哈哈哈，“為什么為你掉眼淚，這一切都是為了愛”
。。。。
至于是不是汗肩，誰說也白扯，但汗肩們心里最清楚。
腳正不怕鞋歪，不是汗肩還怕扣帽子？“別提民運”
是掩耳盜鈴，還是那地兒無銀，笑死人了。
說什么民主、講什么自由，侈談什么新聞幵放，看看刪帖、
隱帖、警告。。。等操作，哇哇哇，哪樣不是他們自我標榜
所反對共產党的作法？
豬頭們終于露出了點端倪：“俺結識過在偉光正最高宣傳机
构工作過的人。習慣成自然。。。”灑家就知道這是習慣
成自然，拎把刀想砍誰就砍誰，想刪誰就刪誰，當然也有
理由，雖然不比所謂的“偉光正”們的手法更高明。
話又說回來，要民主不能提民運、又不能公幵反党衹能提
“偉光正”，當婊子立牌坊也夠難為的了，所以留它去吧。
不是有句話叫“理解萬歲”么？
我還真覺得你那架打得冤枉。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 01:58:00:
回答: 嘿嘿，算啦。新觀察到底是什么 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 01:42:01:
不過倒是見識到你在網上罵架還真投入，脾气夠嚇人。
糊涂蟲那會兒還真是名符其實的糊涂。
呵呵，當初那邊罵你的帖子斑竹們可沒少刪啊。ANYWAY，
老中兄怎么看新觀察俺是沒意見，別把俺划了漢奸就
成。真划了，。。。那也衹好隨便了。 ：)
在我看來，新觀察這樣的論壇還是和政治時事保持一
定距离比較好，時事這玩意兒談得太多，傷感情，也
特沒勁。網上談時事的論壇還沒有不吵架的，我現在
看見吵架罵人就煩，TMD，老了。
看來敬亭似乎知道不少。
送交者: 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:
回答: 我還真覺得你那架打得冤枉。 由 敬亭 于 August 29, 1999 01:58:00:
有什么冤枉？灑家就知道是二鬼子在那里
說心里話。當然也就借机打香油，嘿嘿，
打汗肩打不到，來一裝鬼子的汗肩不是
正好么？
灑家當時說的不是假話，如果那個說南京大屠殺
有理的二鬼子在灑家面前，灑家會親手砍掉他
的腦袋，就象灑家當年下鄉時殺豬勒狗剁雞頭一樣。
那几個刪帖的，無外乎什么呆呆、霏霏、紅葯水、嘉興
故人、哈哈哈哈等，傻子也能看出來。再加上几個台獨
在冒充大陸人。
哈哈，對于敬亭、糊涂蟲等好多人，灑家不和你們觀點
一樣，但不一定就要罵，SORRY，灑家從來不會文縐縐地
講道理。灑家在此壇為糊涂蟲要雷打反台獨的人而罵過她。
又為她在新觀察能挺身而出去打那個二鬼子而叫好。
作為華人不論是鬼子籍還是ROC、PRC身上流的總該是炎黃
祖宗的的血呀。
嘿嘿，恨“偉光正”恨得去支持台獨、藏獨，
去為鬼子的汪警衛說好話。是不是汗肩還用別人說么？
算了，算了，政治說多了傷感情。：)
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 11:01:51:
回答: 看來敬亭似乎知道不少。 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:
總得說來，我覺得新觀察的主流不妨稱是自由主義派，包括
我在內。极端的立場，無論是极左還是极右，我覺得在新觀
察都沒什么市場，而且，极右的帖子從數量上大概是被刪得
最多的了。
唉，老中兄一定要看那邊滿眼台獨藏獨加漢奸，衹要你不罵
我，我是不管的。呵呵，個人自由主義派嗎，這就落實到行
動中。 ：)
諸多事情老兄不清楚，不宜瞎說－－－
送交者: 蠻人 于 August 29, 1999 06:40:58:
回答: 看來敬亭似乎知道不少。 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:
不過新觀察從某种角度來說，确實和當初剛幵始時的立壇
原則相背离，這也使我感到，有些事情單有愿望是不夠的，
遠遠不夠的。中國人天生，就是分派別的，講政治的，即
使你后天怎樣的偽裝，怎樣的覺得自己超脫，其實都沒有
太多的用處。
不過，大路朝天，各走半邊。我個人認為我們業需要有這
樣一個自由言論的場所－－無論是“左”，還是“右”。
我說的新觀察的失敗，并不在于其他，而在于我感到我們
的心中，無論你心里想要証明自己多么的寬容，并作出怎
樣的樣子，實際上你都作不到。有人說，文革還會再來。
實際上，我現在業對此點并非完全否認。
新觀察我已很長時間沒有怎么注意了。不過那里有我的几
個朋友。据我所知，呆呆霏霏可能也漸漸不怎么參与新觀
察的事務管理了。他們也老了，呵呵∼
這似乎是我第一次提到新觀察？或許業會是最后一次。不
過我仍然希望管理新觀察的那些朋友們，能真正認真地思
考，不但會指責別人，也學會指責自己。嚴于待人，更要
嚴于律己。同時真正學會對寬容的理解，而不衹是自以為
的寬容。為此，新觀察當初立壇的宗旨，才不真正的背离。
順便說一下，作為當初湊份子的几個人中的一個，大概我
也是有那么些資格說點的。
就此打住。
CG
你的話是有几分道理的。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 10:53:46:
回答: 諸多事情老兄不清楚，不宜瞎說－－－ 由 蠻人 于 August 29, 1999 06:40:58:
衹是我想分派別的不僅僅是中國人，論到政治觀點，美國人
也一樣分派。
CG，其實你想想，真正讓人長期派別鮮明，感情強烈，而且
可以斗到翻臉勢不兩立的話題，除了政治時事，還有什么呢？
所以我總覺得在新觀察大家就自覺的离這個玩意兒遠點吧。
不是不談，而是保持一定的距离。
新觀察之初希望建成一個絕對客觀包容的論壇，實踐証明這
是行不通的，觀點，尤其是政治觀點相差太大的人在一起，
如果彼此人數都多到一定程度，那么糾紛是遲早的事，這簡
直可以用數學模型來表述了。所以我覺得這個問題衹有通過
網上論壇的多元化來解決。
我是很希望看見CG能回新觀察的。但說實話，新觀察的主流
偏右的情況下，你可能也會覺得不舒服。我覺得這很自然。
打個比方，一個論壇右派比左派多十倍，就算一切平均公平，
那么右派的帖子出來，大概九個捧場，一個反對，左派的帖
子出來，九個反對一個捧場。這個气氛兩邊的感受想來必有
冷暖之別。時間長了，誰愿意一直要在那里冰著？
你我都明白新觀察管理層的努力。我覺得他們還是盡了力的，
但我覺得大概也就做到這樣了。實在不行，可不可以考慮幵
兩個壇子，新觀察左，和新觀察右？呵呵，一笑。
過客的說法不盡准确。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 01:11:15:
回答: 看了仁兄的貼子，毫無改變自己對新觀察公論的態度。 由 鄭玄 于 August 29, 1999 00:45:49:
据我所知，根本談不上什么騙取密碼。不過我确實不便
多說。I CAN TELL YOU BUT THEN I HAVE TO KILL YOU。。。：)
你堅持認為新觀察傾向性刪帖，我确實無意要改變你的
印象。我衹想說据我的印象新觀察在刪帖上是基本做到
公正的。比如說，在新觀察被刪帖刪得最多的恰恰是最
“右”的新鬼，還有像北京小左，被刪得后來都看不見
了。而像瘦者在別的論壇的待遇，在新觀察我相信還沒
有任何網友被這么遭受過。而且据我所知，在新觀察的
多位斑竹中，就有可以被你認為是很堅定的“左”派，
而且掌握著新觀察的全部密碼，也許你不信？哎，就當
這是謠言吧。：)
當然，我說過，一個論壇如果你試了試覺得不喜歡，就
像新觀察老豬說的，用腳投票，走人去別的論壇玩，在
網上論壇眾多的今天，這是最具有實際意義的表態。對
于苦雨，我主要是覺得有些我認為是誤會的東西應該澄
清一下。
仁兄是哥室塔心理取証--看到的是自己想看到的。
送交者: 鄭玄 于 August 29, 1999 13:26:33:
回答: 過客的說法不盡准确。 由 敬亭 于 August 29, 1999 01:11:15:
要是衹是自由主義者多一點，不會是那樣的。新鬼過于露骨，
當然可以刪去作個門面。008就是极為傾向刪貼的例子。在下
雖然不是什么內部人士，可是也是老網蟲了。好几次有人上
新觀察去(比如關后重幵的那一次)，都是版主极端明顯地有傾向
隱貼。保持正确輿論導向，就是高老庄版主的本性。這是在下
看在眼里的。