横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅


论坛文摘主页

送交者: ditto 于 October 27, 1999 08:38:15:

送交者: ditto 于 October 18, 1999 15:53:30:

这两句话,我大概是幼儿园的时候会背的。还有一句:
鲁迅的骨头是硬的。
如果我来说,我更喜欢“俯首甘为孺子牛”这一句。
因为这比较符合我认为的“伟人应有谦卑的心怀”。
毛泽东说鲁迅是个革命家,思想家,文学家。我以为
他首先是个文学家。而他对中国文学的贡献实际上要
比“思想”更为卓越。
大凡提鲁迅,必搬出他的杂文,其实不然。鲁迅的白
话小说,才是其最应该讴歌的一笔:
自“狂人日记”“祝福”“药”到“伤逝”,“阿Q正
传”都是活生生点出几个字:“丑陋的中国人”的。
而这一切,都是鲁迅含血含泪的自白:哀其不幸,怒
其不争!
近百年过去了。今天再捧起这些文字,我们的眼睛里
是不是还有鲁迅?我看还是有的。
从洋洋得意的精神胜利法的冷漠观望甚至期待用革命者
的血来治病的华家父子;从“革命就是我要谁就是谁”
的愚昧到满纸都是“吃人”二字的社会。。。
国民的很多弱点并没有彻底根治。这一百年来,我们还
是在继续“忍辱负重”。
够了!
若一个民族始终自欺欺人认为自己“最好,最先进”,
那么,就等著太后老佛爷的下场吧。可惜,我们的地不
多了,祖上的资产也不多了,老百姓更是经不起折腾了。

鲁迅的骨头是硬的,因为他的“骂”正好骂到了别人的
痛处!有人说,鲁迅没有活到文革,如果那样,还是会
“不得好死”。我同意。因为鲁迅骂人,是不看别的的,
他只看一点:是不是真正为了这个民族有一个美好的明
天。
他不会因为国民党被骂下了台,就不骂共产党;他也不
是郭沫若,当了御用文人最后还失了儿子!
鲁迅是独立的,自由的,飘逸的。
鲁迅的字典里有三个字:中国人。

东来有没有注意到:自始自终,鲁迅没有骂过日本。
想想,为什么?:)

所有跟贴:

骂是爱,真有这么回事儿? - 东来 (1213 bytes) 22:10:47 10/18/99 (3)
看来你还是把“骂”和民运等同 - ditto (218 bytes) 22:27:14 10/18/99 (2)
骂是民运的主要武器 - 东来 (601 bytes) 23:11:46 10/18/99 (1)
也许吧 - ditto (375 bytes) 23:28:08 10/18/99 (0)
哈哈,不骂日本俺就不能骂鲁爷么 - 笑嘻嘻 (156 bytes) 17:38:06 10/18/99 (13)
错! - ditto (350 bytes) 17:44:37 10/18/99 (12)
哈哈,是美国成天造谣说中国威胁论还是中国造谣说美国威胁论 - 笑嘻嘻 (117
bytes) 17:53:04 10/18/99 (11)
你忘记了我是一个“小资” - ditto (330 bytes) 18:01:57 10/18/99 (0)
中国应保持低调,鼓励日本唱高调。美国的第一竞争对手 - 讷讷 (97 bytes)
17:59:11 10/18/99 (9)
咳咳! - 笑嘻嘻 (235 bytes) 18:04:32 10/18/99 (8)
又错! - ditto (82 bytes) 18:17:24 10/18/99 (0)
日本才是第二强国,才会挑战美国。现在日本学鬼了, - 讷讷 (219
bytes) 18:16:37 10/18/99 (6)
中共就是学不会鬼子那一套“悄悄的进村”,还得再骂!:D -
ditto (0 bytes) 18:27:22 10/18/99 (5)
女人谈不得政治地! - 笑嘻嘻 (136 bytes) 18:32:50
10/18/99 (4)
演戏得有分寸,不能影响正常的交流和发展。美国人现在 -
讷讷 (56 bytes) 18:43:10 10/18/99 (0)
树叶没有动,是你的心在动。。。。 - ditto (0 bytes)
18:34:43 10/18/99 (2)
又开始胡扯^O^ - 笑嘻嘻 (116 bytes) 18:38:29
10/18/99 (1)
是要圈养,而不是吃掉。:)你的任务是反圈养,而
不是真去拼命 - ditto (0 bytes) 18:43:05
10/18/99 (0)
差远了去了 - 插一腿 (680 bytes) 17:28:51 10/18/99 (4)
你忘了,网络是通的 - ditto (124 bytes) 17:36:28 10/18/99 (3)
俺从来不操心 - 插一腿 (88 bytes) 17:46:09 10/18/99 (2)
我大概是有些职业病,呵呵,有时候挺爱操心的。:D - ditto (0 bytes)
18:53:27 10/18/99 (1)
\草 - 金童 (0 bytes) 20:44:22 10/18/99 (0)
为什么鲁迅不骂日本? - 大密探 (212 bytes) 16:59:04 10/18/99 (0)
简单谈两句 - 临时 (1257 bytes) 16:47:03 10/18/99 (15)
谁识庐山真面目? - ditto (756 bytes) 16:56:47 10/18/99 (14)
结论太快:) - 临时 (254 bytes) 17:00:37 10/18/99 (13)
是我记错了? - ditto (91 bytes) 17:05:08 10/18/99 (12)
的确是记错了,鲁迅从没得过诺贝尔奖,无从拒绝。 - 风清扬 (0 bytes)
17:07:08 10/18/99 (11)
嗯,那俺承认用了小脑记忆法。:) - ditto (0 bytes) 17:09:19
10/18/99 (10)
你用的是屁股记忆法:当别人食欲正香时,你就筹谋放出最臭最毒
的屁 - 新通讯员 (0 bytes) 17:13:08 10/18/99 (9)
从这贴看,你只配吃这个。 - 风清扬 (0 bytes) 17:14:08
10/18/99 (8)
你这种老不要脸的王巴蛋,你还指望ditto 会以她向大江脱
裤的方式来款待你吗? - 新通讯员 (0 bytes) 17:18:01
10/18/99 (7)
有没见过网络流氓的吗?往这儿瞧。我和这东西当中至
少有一个是。 - 风清扬 (54 bytes) 17:20:51
10/18/99 (0)
你不觉得自己很无聊与可笑么? - ditto (0 bytes)
17:19:48 10/18/99 (5)
这种东西你就别答理了,没的抬举了他。 - 风清扬
(0 bytes) 17:21:58 10/18/99 (1)
呵呵,今天我心情好。:D - ditto (0 bytes)
17:24:11 10/18/99 (0)
我觉得用这种方式来对付你们这种男盗女娼最为合
适。您以为呢? - 新通讯员 (0 bytes) 17:21:38
10/18/99 (2)
对头,别人是男盗女娼。你是正人君子。怎么把
你的没家教暴露出来了? - 风清扬 (0 bytes)
17:24:17 10/18/99 (0)
考考你:男盗女娼四个字怎么解?:) - ditto
(0 bytes) 17:23:19 10/18/99 (0)
骂 别 人 容 易 , 骂 自 己 最 难 所 以 他 不 骂 日 本 - 坎坷 (328 bytes)
16:10:11 10/18/99 (13)
一件小事 - ditto (1452 bytes) 16:49:47 10/18/99 (12)
那你说说看 - 大密探 (284 bytes) 17:09:11 10/18/99 (4)
您大概还是认为一切讲共产党坏话的都是民运吧? - ditto (216 bytes)
17:15:29 10/18/99 (0)
制裁是另一回事,“骂娘家”可大大必要。 - 风清扬 (70 bytes) 17:13:05
10/18/99 (1)
注意,骂的不是娘,还是娘家的大哥! - ditto (0 bytes) 17:17:54
10/18/99 (0)
对不起,补几个字 - 大密探 (27 bytes) 17:11:12 10/18/99 (0)
又是小脑做怪:) - 临时 (64 bytes) 16:57:07 10/18/99 (6)
对,要用日文写! - ditto (196 bytes) 17:07:59 10/18/99 (4)
骂死日本鬼子还是激发中国人民? - 临时 (49 bytes) 17:15:08
10/18/99 (1)
我不会日文,把这个任务交给猫米吧。:) - ditto (0 bytes)
17:16:36 10/18/99 (0)
有人恰恰认为今天有必要激起反美情绪。 - 风清扬 (28 bytes) 17:10:09
10/18/99 (1)
打住---这样就讨论到政治方面去了,不是我的原意了。 - ditto (0
bytes) 17:11:13 10/18/99 (0)
的确,要骂日本人最好用日文写,不管什么时候。 - 风清扬 (22 bytes)
17:05:46 10/18/99 (0)


骂 别 人 容 易 , 骂 自 己 最 难 所 以 他 不 骂 日

送交者: 坎坷 于 October 18, 1999 16:10:11:

回答: 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅 由 ditto 于 October 18, 1999
15:53:30:

因 为 日 本 比 中 国 强 , 他 要 是 再 骂
那 不 更 强 ? 在 中 国 历 史 上 恐 怕 只 有 李 直
对 中 国 的 骂 可 与 鲁 比 。
中 国 文 人 从 来 是 帮 闲 , 帮 助 皇 帝
镇 压 百 姓 , 自 己 弄 个 三 妻 五 妾
容 不 得 任 何 人 批 评 。 这 是 他 们 的
人 生 最 高 境 界 , 能 期 望 狗 嘴 里
吐 出 象 牙 ?

一件小事
送交者: ditto 于 October 18, 1999 16:49:47:

回答: 骂 别 人 容 易 , 骂 自 己 最 难 所 以 他 不 骂 日 本 由 坎坷 于 October 18,
1999 16:10:11:

大前天我去地铁站接一个朋友。正好是下班时间,堵车。
忽然看见对面的车道上两辆车停在那里,主人都下来了。
前面是辆灰色的车,是个东方妇女(从打扮上我认为是
中国大陆人);后面是辆BMW,一个大约50来岁的老美老
头。看来是车祸,但影响不大,女的跑到车后在写字条,
估计是留地址。那老头忽然大叫:WHAT THE F* ARE U
DOING?!那女的被这么一叫有些傻了,竟然一句不响
就回到车里了。
当时我们中间还隔着一个车道,我立马把车窗摇下来叫:
MAN, WATCH YOUR MOUTH!
那老头可能没听清楚,两个人开车走了。我们这一排也
移动了,我边开车边对朋友说,真窝囊,被人家骂了还
这么谨小慎微的样子。要是换个白皮肤的女人他敢?!
在美国这些年,真正碰到这样的事情是很少的,记得还
有一次是去逛MALL,几个TEENAGE的小男孩大概嫌我的
车靠他们太近开不出来,就在那里骂粗话,竖手指,俺
立马骂了回去。他们倒也不响了。
骂美国人,最好要用他们能听懂的语言。否则有什么用?
最烦有人就敢在背后骂,别人一说:WHAT?就颠着脸说,
没事没事,是说您不错。
实足的奴才相!
我们来美国做什么的?
从小而言,是为了实现自我价值,生活得好点。从大而
讲就是学了人家的先进东西将来把自个儿家也弄得漂漂
亮亮的。想想,这时间多么宝贵,何必浪费给发牢骚?
而这个牢骚又一点伤不了他们的皮毛。(真要骂,请的英
文论坛用英文去骂,让他们听见,让他们难过。)
要知道骂人也是要伤精神的。这点精神,不如留下来,
多介绍介绍别人的先进经验,多给咱们的国家下点药方。
自个强了,以后别人送给你骂你也没有闲心了不是?:)
鲁迅为什么不骂日本?
事不关己,高高挂起嘛。:)

那你说说看
送交者: 大密探 于 October 18, 1999 17:09:11:

回答: 一件小事 由 ditto 于 October 18, 1999 16:49:47:

为什么浪费那么多宝贵时间骂祖国,
还跟着反华政客嚷嚷制裁娘家呢?

至于有没用英文COMPLAIN,你没到过英文
论坛(CNN, NEW YORK TIMES等,在那里活跃
的多着呢。

在这里骂,不也是在提高自己的政治CONSCIOUSNESS LEVEL
吗?自己在美国就没权益可言了?
谁希望自己成为第二个李文和呢?

您大概还是认为一切讲共产党坏话的都是民运吧?
送交者: ditto 于 October 18, 1999 17:15:29:

回答: 那你说说看 由 大密探 于 October 18, 1999 17:09:11:

俺就讲过共产党坏话,从自身开始还讲过中国人的
坏话,不过,俺不是民运。:)
你还是仔细读一下我的贴子的好。否则就讲不清了。:D

另外,在这里骂呢,美国人听不到,你怎么“提高”呢?
所以俺只用英文COMPLAIN。:)

简单谈两句
送交者: 临时 于 October 18, 1999 16:47:03:

回答: 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅 由 ditto 于 October 18, 1999
15:53:30:

这两天太忙,来不及看是怎么谈到鲁迅的,就事论事说两句
吧。

一是,这世界上骂过中国人的很多,林则徐骂过,鲁迅骂过,
投敌之前和之后的汪精卫骂过,投敌之前和之后的周作人都
骂过,老佛爷骂过,老蒋也骂过,骂过中国人的中国人可能
比没骂过中国人的中国人多。为什么有的骂人民会接受,甚
至纪念,有的只会引起愤怒。这是一个应该考虑的问题。我
今天没有时间展开,只想提一句:不是所有的骂都应该被称
赞的。

二是,鲁迅没骂过日本一节。这个问题有两层:一是,中外
的鲁迅研究者都已经指出,鲁迅受进化论的影响十分严重,
他内心希望中国能象日本一样强盛起来,换言之,日本在他
心目里相当程度上是中国的榜样。他对社会进化论的怀疑是
非常晚年的事情而且没有深入下去,这是鲁迅思想的一个局
限性,我们不必为伟人忌讳什么。第二层是,与周作人不同,
没有破口大骂的鲁迅并没有要放弃抵抗。左联的口号之争是
非常著名的,大家应该知道,这个争论,争的是要不要启蒙,
在抗日这一点上,并没有不同。即使在鲁迅争论失败之后,
鲁迅也还是关注着在所有关于文学界抗日的宣言里自己的二
弟有没有签名,并曾在日记中提到见到了老二的签名,宽慰
之情,溢于言表。而这时,兄弟反目已经很久,鲁迅更是极
少在日记里提到老二。所以说,一,兄弟真是相知;二,鲁
迅终究不是周作人。

至于说鲁迅首先是文学家的说法,与今天鲁迅研究的主流不
合,只能算是文学爱好者的爱好之言而已。

谁识庐山真面目?
送交者: ditto 于 October 18, 1999 16:56:47:

回答: 简单谈两句 由 临时 于 October 18, 1999 16:47:03:

>>一是,这世界上骂过中国人的很多,林则徐骂过,鲁迅骂过,
投敌之前和之后的汪精卫骂过,投敌之前和之后的周作人都
骂过,老佛爷骂过,老蒋也骂过,骂过中国人的中国人可能
比没骂过中国人的中国人多。为什么有的骂人民会接受,甚
至纪念,有的只会引起愤怒。这是一个应该考虑的问题。我
今天没有时间展开,只想提一句:不是所有的骂都应该被称
>>赞的。

这就是我跟八峰说的,得把包袱抖开
才行。不要一讲中国不好,就是民猪
人屎在造谣。如果这样,国内一些大
报的记者都恐怕要变成“民运”了。
分不清是造谣还是中肯的意见,对自己
是一大损失。


>>至于说鲁迅首先是文学家的说法,与今天鲁迅研究的主流不
合,只能算是文学爱好者的爱好之言而已
>>
中国人政治敏感度太高了。
相不相信?文学才是永恒的。:)
鲁迅没有得过诺贝尔和平奖提名吧?:)

结论太快:)
送交者: 临时 于 October 18, 1999 17:00:37:

回答: 谁识庐山真面目? 由 ditto 于 October 18, 1999 16:56:47:

楼下谈了为什么PG问题很重要,可以下去找一下。

至于鲁迅首先是什么家?我就知道你会说中国人的政治神经,
所以那结论是西方的。几乎没有哪个西方的鲁迅研究者认为
鲁迅“首先”是文学家,有的根本不认为他是文学家。所以,
这回敏感的是资本主义的家伙们和您:)

差远了去了
送交者: 插一腿 于 October 18, 1999 17:28:51:

回答: 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅 由 ditto 于 October 18, 1999
15:53:30:

“哀其不幸,怒其不争”可见骂的目的还是要 使 其猛醒促棋争气的。狗屁如民猪者之骂则纯
属丧 心病狂奴颜媚主也。此乃目的之差别。

鲁大爷所骂的那些劣根在今日之"帮洋腔"者 身上被发扬光 大 了。对于普通国民百姓之劣
根, 鲁大爷尽管要骂, 也还是 "甘为孺子牛的“. 今天置身国外而对中国还骂之成瘾者有那
个具如 此情怀?

重要的一点, 在那骂?鲁大爷是在要骂的人屋檐下骂, 那叫有种。而在张老三面前骂李老
四, 在李老四面前骂王老五,乃典型之无德长舌妇所 为。

骂不骂美国和留不留在美国是两码事. 而且切正因为人还在这才更能感受得到它欠骂和 该骂
的地方,要是回中国的话与我何干骂它作甚 ? 要骂也是骂共产党,”怒其不争“ 甚至怒其
混蛋。 在这骂中国(民也好, 官也好), 我说这人若非无德之贱妇必是狂犬症患者。

为什么鲁迅不骂日本?
送交者: 大密探 于 October 18, 1999 16:59:04:

回答: 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅 由 ditto 于 October 18, 1999
15:53:30:

早讨论过了。

写“友邦惊诧论”时的鲁迅算是骂的,可到了后来
穷困潦倒的鲁迅躲在上海租界,不得不靠内山完照(日本间谍?)
的接济,这时候他的经济独立性(至少是对日的)就
不存在了,所以就没什么政治独立性可言。

骂是爱,真有这么回事儿?
送交者: 东来 于 October 18, 1999 22:10:47:

回答: 横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛---和东来谈谈鲁迅 由 ditto 于 October 18, 1999
15:53:30:

报谦回来晚了,再忙着看各位大侠的帖子,
您的帖也就回的晚点。

//

既然嫁人了怎么可以不骂娘家,反指婆婆不好?
待在美国怎么可以说美国不好?
拿了六四绿卡,为神马不跟民运一起去制裁中国,
和老王一起去伪造文件,绑架、暗杀、扔炸药包?

都民主了,你还抱怨啥,不想干就走人,劳工法、反歧视法
都是多余。

你们这些土匪乱吵,坏了俺心情,
把美好都献给贵族,剩下的留给乡巴佬。//

您要想辩论或者说明问题最好直接来,看俺那一条说的不对,
那一条有道理。

不停的给俺出思考题,搞的俺头都晕了。

您想说骂是真爱,这我还没拿定主意,放一放吧。
这网上最敢于表达真爱的,非大江莫属,
因为他把骂表现到一个崭新的阶段,以至有人能想起几个月
前的帖子来。

据俺观察和琢磨,被骂的大都不太开心,进没进步也不得而知。
都说女人的感觉比男人敏锐,您能否给大家讲一讲被骂的感觉
和怎样进步的。

^_^

这个笑脸是送您的,您也给了俺不少笑脸,算是回报。
现在您该想起来了,骂与骂是不同的。

当民运咒骂灾民是水中泡猪时,我不相信他的真爱;
当民运叫嚷制裁中国时,我不相信他是真爱;
当民运为导弹袭击领馆叫好时,我不相信他是真爱;
当民运附和台独说中国应该分裂时,我不相信他是真爱。

所以,我反对民运,我骂民运。
你要不要和我一起骂?

因为他们是国家的敌人,人民的敌人,
而您是爱国的。

紫气东来

看来你还是把“骂”和民运等同
送交者: ditto 于 October 18, 1999 22:27:14:

回答: 骂是爱,真有这么回事儿? 由 东来 于 October 18, 1999 22:10:47:

挨骂能不能进步--那要看怎么骂。如果只是
围绕在三寸地方骂我看别指望人家进步。
骂有时机方法对象。
我因为极少看政治论坛。你上述的四条,在
哪里我看见了都会同你一起骂,不需要问爱
不爱国的,而是人道的问题。

骂是民运的主要武器
送交者: 东来 于 October 18, 1999 23:11:46:

回答: 看来你还是把“骂”和民运等同 由 ditto 于 October 18, 1999 22:27:14:

您少逛政治坛,那是福气。
专心写小说不是挺好吗。

“民主中国”中关于孙维世的一篇(你连到文复的)就是靠骂来
当武器,用莫须有的事来诬蔑孙维世,诬蔑毛泽东。
张郎郎是名文人,骂人也高级一些,以孙的亲人的朋友身份来
骂是不是更可耻一些。

老民运王若望宣称孙维世的丈夫金山亲口嘱托他揭露毛在莫斯科
强奸了孙,言之凿凿,正义凛然。

被李志绥否决后,老着脸说“记差了”!?

如果说魏京生、王丹、柴玲、王炳彰这些人不代表民运,
“民主中国”、“小参考”不代表民运,
还有谁能代表民运?

我骂的就是他们,您也不必跟我一起骂了。

大家喜欢的是写小说的滴多,不是骂人的滴多。

祝你好梦

东来

也许吧

送交者: ditto 于 October 18, 1999 23:28:08:

回答: 骂是民运的主要武器 由 东来 于 October 18, 1999 23:11:46:

我连张朗朗是谁都不知道。:D
莫名其妙被你们说什么“民运”造谣。
我看看就跟李志绥写的差不多,一本
野史。很多在叶永烈的书里也有。
既然你说是在造谣,我也就不说什么
了,挺累的。
写小说也是骂人,骂得隐秘一些罢了。
人真的不能OPEN HEART么?一点意见
相左就要祖宗三代?
如此,这个民族,有什么希望?!
不过还是谢谢你的好意了。
其实我不怕人骂,怕被误解。








论坛文摘主页