送交者: ditto 于 November 22, 1999 19:34:47:

既然王朔提到了金庸电影，不妨来回顾一下徐克

送交者: ditto 于 November 08, 1999 08:39:13:

既然王朔提到了金庸电影，不妨来回顾一下徐克

酒心这两天好激动。：)
其实文学不可能象你担心的那样“全面庸俗”的。毕竟在每个时代都会产生屠格涅夫
这样的人。
在近来的中国文坛上，一股“唯市场论”的思潮正在悄悄兴起，即凡是有“卖点”的
东西就是好东西。这句话，在“文学是为政治服务”的文革结束后和追求唯美纯文学
的十年前是非常有意义的。如果一个民族的文字都是写给少数人看的话，势必在物理
上主动要消灭这种文字的感染力。
但是！近来“商品经济”泛滥，一切向“钱”看，人们丧失理想而迷恋法轮功，丧失
立场而求短浅效应，作为一个民族的声音，文学不该再随波逐流！
我想，这才是王朔发起这场责难的原由！也只有是这个原由才能够真正对得起流行了
十年，让一大群无家可归的年轻知识分子找到精神家园的“痞子文学”的中坚人物--
王朔。(痞子文学，王朔不算“始作蛹”者，在他之前，徐星的“无主题变奏”已经高
举了这面大旗。就算刘索拉也要早一些。而王朔倒是写爱情起家的。)
当时代的导向在一边倒的时候，类似王朔这样登高一呼的声音是必不可少的。综观当今
文坛，也只有王朔能够这么“一呼”。因为他不仅是“我是流氓我怕谁”，而且他有一
颗真正的知识分子悲悯的心！
王朔是“狡猾”的，他的狡猾在于“正戏反做”。自己一步一步稳扎稳打，采用了以不
变应万变的方式。同时他也是“引君入瓮”的高手。吃的盐比小朔子饭还多的金大侠竟
然一击之下瞢头瞢脑了。画蛇添足一般地发了一篇“回击”。
这一来，哪怕连酒心这样平时还很小资的人都指出了“武侠迷如此谩骂，可见素质之低
下”，王朔就更加是很感满意了。
接下来的戏全看金庸怎样接招，他想独赢的机会几乎是没有了，但双赢的机会还是在的。：)
趁着这课间休息，咱们不妨就王朔的“武侠电影”来谈谈徐克。

喜欢武侠电影的人不可能不喜欢徐克。
徐克曾经是很“高雅”的人。他年轻时留学西洋，学得一手的蒙太奇东南西北。
后来他回到了香港，忽然发现自己如进了兽笼。电影不卖座，资金更加无法集拢。
他的转机在于“武侠”，这也是香港电影，或者说是中国人的电影真正兴旺的开始。
在重多的“金庸电影”中，徐克是一个最完美的演绎者，从文字到形象，很多时候，徐克
比金庸玩得更转。一时间，“徐克”两个字成了香港票房的通行证。
大陆的观众一定不陌生“新龙门客栈”，不论林张两大美女挑剑互“剥”衣服，还是最后
大漠里的一场恶战，都让人有“恍如隔世”的感觉。无怪乎，一位非常“高雅”的艺术界
朋友在看了此片后私下赞叹，电影如斯，才叫做“电影”。
殊不知，一旦“高雅”通过一种“通俗”表现出来的话，它的震撼力与影响力就更大。
陈凯歌的“棋王”是我以为他最有“文化品味”的电影，但其影响远远不及“霸王别姬”。
这里跟纯粹追求票房而力求迎合庸俗消费的“卖得好”完全是不同的。就连王朔，他最有
影响的作品恐怕还是“编辑部的故事”“顽主”和“阳光灿烂的日子”。
而在这一个层面上，我以为，金庸是异曲同工的。
酒心的推断是不合乎逻辑的。：)
如果有人对你说他喜欢捧着“红楼梦”第一章意淫，你就断定“红楼梦”是“淫书”那就
太武断了。同理，民工看金庸，教授看金庸，中国人看金庸，外国人看金庸，看的其实都
是自己的“人生观”。他们为自己设定了韦小宝，令狐冲，东方不败。跳出来漫骂的不过
是写也许是受了高等教育，但实际上没有受过幼儿园教育的人。这一点，你在网上那么
久都没有看出来？：)
王朔有几句话说得有趣，大概是：
第一，他只是以“读者”身份来看待金庸文字。以“王朔”这个个人行为来评论金庸。这
就说明，他的“言论”是没有“自觉要写进文学批评史”的愿望。大家自然也不必过高去
“抬举”这篇文字--包括那些开网上全武行的。
第二，“抛砖引玉”。可见王朔是已经预料后果的。他也希望有人接他的“后手”，以严
肃公正的态度来批驳“楣俗文字”。
如果象酒心这样“捍卫”纯文学的人，在这个时候还本着金庸王朔到底谁高雅谁庸俗，这
场争论到底谁输谁赢，那么，恰恰是违背了王朔本身的愿望了。
目的和手段，要分清了才行。
大概不出一个月前，有位中国文学界也算是“德高望重”的老人何满子先生提出了和今天
王朔提的同样的问题。(可以查文复文库)可是事与愿违，并没有引起太大的轰动。
所谓“擒贼先擒王”，王朔这一招是很高明的。
但绊倒金庸并不是容易的事情，弄不好会惹一身臊，这不仅因为现在有大量“金迷”存在，
更因为金庸的文字毕竟和流于街头的市井庸俗火车文学不同。
卖得好可能是草纸，也可能是洛阳的上等宣纸。：)
就算是草纸，难道聪明如王朔你，竟然还用瓦片不成？：D

就现阶段国民民心无所适从，没有真正“主导”文化的前提下，要不要让“武侠言情带我们
进入下一个世纪”，实在是值得探讨的事情。

所有跟贴:

我看你也是牙痒痒的。 - 笑傲江湖 (789 bytes) 10:49:30 11/08/99 (3)
唉，老笑呵，你就真的不能笑傲江湖一次么？：) - ditto (0 bytes) 11:14:12 11/08/99 (2)
我是想 - 笑傲江湖 (130 bytes) 11:33:36 11/08/99 (1)
那就斟一杯酒，翻到第十四章，把祖千秋老儿的破杯都重新轮着喝一遍再上来看戏吧。：) - ditto (0 bytes)
11:45:32 11/08/99 (0)
伟大的时代，没有伟大的作品 - 庞帝 (1286 bytes) 09:32:52 11/08/99 (7)
你忘了最后一句：千万别把我当人。：) - ditto (1839 bytes) 10:18:09 11/08/99 (6)
黎明 - 笑傲江湖 (174 bytes) 11:46:32 11/08/99 (2)
黎明会跳舞？ - ditto (81 bytes) 11:52:42 11/08/99 (1)
我也没说黎明会跳舞 - 笑傲江湖 (118 bytes) 12:20:26 11/08/99 (0)
玻璃之城蛮好看的 - 伊可 (40 bytes) 10:36:27 11/08/99 (2)
看完了，一般般 - ditto (45 bytes) 11:54:38 11/08/99 (1)
漂亮还不好？:) - 伊可 (20 bytes) 18:26:24 11/08/99 (0)
多多，你怎么跟老师站的一样高了。。。 - finger (333 bytes) 09:04:02 11/08/99 (4)
老师，我最近在自修独门内功。：) - ditto (1166 bytes) 09:53:23 11/08/99 (0)
顺便说一下，那最亏的是顺便给挨了棒子的另3大俗，她们怕是有口难言了。 - finger (0 bytes) 09:06:35 11/08/99 (2)
错了！这一闹，是抬高了什么四大天王！ - 庞帝 (191 bytes) 09:42:32 11/08/99 (1)
其实要说“雅”，琼瑶比王朔要“雅”很多了。^&^ - ditto (190 bytes) 10:25:46 11/08/99 (0)

我看你也是牙痒痒的。

送交者: 笑傲江湖 于 November 08, 1999 10:49:30:

回答: 既然王朔提到了金庸电影，不妨来回顾一下徐克 由 ditto 于 November 08, 1999 08:39:13:

别什么事情都往市场上归。谁也没说卖的就是好东西，但最起码是大家喜
欢的东西。我是信群众的眼睛最终是亮的人，你他妈的是什么人要指导大
家来欣赏？朔爷在这方面就太差了，实在令人大失所望。人家也没说自己
就是文学，你他妈的上那门子劲呐？你要文学你去呀，没人拦着你，千万
别看着人家走向市场了，你急眼吗。说回来到这个徐克，他开始弄的太艺
术了，大众没人欣赏的了，这时就出了你要为艺术献身还是吃饭？老徐选
择了吃饭，你没看见老徐大骂现在电影这个庸俗吧？
对老金，就算这些是你朔爷的个人观点，好象和你平时扮演的脚色不同吧？
也没有什么其它的作用。我没看出朔爷的品论和市井的漫骂有何区别。你
的本意是什么？是想说群众们都应该多买艺术的吗？就是多买你的和你提
到的人的吗？我看朔爷也就是哗众取宠。
另，DITTO，你说：要不要让“武侠言情带我们进入下一个世纪”。这好象
是小题大做了吧？

伟大的时代，没有伟大的作品

送交者: 庞帝 于 November 08, 1999 09:32:52:

回答: 既然王朔提到了金庸电影，不妨来回顾一下徐克 由 ditto 于 November 08, 1999 08:39:13:

果然不出我所料，王痞子是被激将法出招的。

关于高雅和庸俗的争论是不会有任何结果的。毕竟小朔子
的痞子文学并没有比金老爷的武侠高雅到哪儿去。不管小
朔子动机如何，这场争论是值得的。在我看来，这爷两都
是商业化、流行、偶像、庸俗等等的最大受益者。

从纯文学角度，金老爷的路子当然不会被学院派的人认可。
但金镛的流行，是值得研究的。不过由痞子出招，还是不
太合乎情理。因为小朔子的东西，按传统说法，也非主流。

其实痞子并没有完全否定金爷，只是认为大家太抬举了，给
老爷子太崇高的地位，心里不忿。王痞子其实心里也很迷茫，
为何京城的四大主流不到十年就没落了？相反，他的所谓
四大俗流行就不止十年！现在还没有没落的症兆。

其实商品化社会的发展，一方面生活节奏加快，另一方面
也有更多的世界消闲。娱乐性的东西会越来越占据更重要
的地位。我个人以为，原先的国人赋予文学太沉重的意义。
非要赋予人生的什么意义，教导人民如何去追求。

生活会越来越多样化，文学也应该如此。我总认为王痞子
是坐井观天。为什么不反过来想想，人家又是如何看待他自己
呢？一句“我是流氓我怕谁”是不认真的的。

我倒是经常在想，老毛以后的时代，显然发生了翻天覆地的变化。
按说，伟大的时代，当有伟大的作品出现。然而，二十多年过去
了，并没有一部有关这时代的巨著出现，文坛的人该好好反省
才是。

现在写东西的人也多了，出版的自由也宽松了不少。难道仅仅是
说因为商品意识的影响吗？

你忘了最后一句：千万别把我当人。：)

送交者: ditto 于 November 08, 1999 10:18:09:

回答: 伟大的时代，没有伟大的作品 由 庞帝 于 November 08, 1999 09:32:52:

在王朔的声明里已经非常愉快的把自己的后路留好了。：)
不要以为他骂“流行”是“草纸”，他自己已经把自己归类
进了“草纸”。：D
让王朔跳出来，指的又是金庸，可以说“不得已而为之”了。
如果是什么“高雅”作家，人家就说“你丫的妒忌吧”？如
果是流行的得益者，人就骂，别得了便宜又卖乖。
呵呵，就王朔敢：便宜俺也得了，乖也卖了，你还真拿他没
脾气--他占着“理”嘛！这个“理”倒不是千真万确的“真
理”，而是他在根本上抛开了个人恩怨。
相反，金庸开口就是“我和他没有个人冤仇”就显得XX之心
度XX之腹了。：D
时下的这场争论，俺以为，大处可以看“中国文化的走向”
这个大命题能不能被人轻巧且堂而皇之地带出来。
小处就看这老少两爷们斗法了。^&^
前者依照俺的估计情况可能有几种：一是“专家出手”，这
个人比较难。不是喜欢开口又得了流行好处的比如余秋雨，
就是根本不愿意去惹些烦琐事上身的比如张承志。
我倒看好北大才子余杰，前两天他评金王的谈吐很到位，而
且有加入的伸缩余地。他虽然是“天龙八部众”的，不过看
起来不会真的拥戴庸俗，且可以竭力撇清“庸俗和通俗”的
根本区别。
二是媒体插手。这种可能性是非常大的。综观中共建国以来，
每次思想斗争皆由媒体掀起。这次虽然隶属民间，但媒体自
然不会放过机会。根据我的推测，中宣部这次是为难的，一
边是他很想骂的“街头文学”，一边则是被批的“御用文人”。
(老金参与了“基本法”的编篡，给这个称号不过份吧？^&^)
真是手心手臂都是肉啊。：)
所以宣传部麾下最最得意的两大阵营：北京的光明日报和上
海的文汇报，都不会太快明确态度。至于文汇报哪个傻波衣
编辑编发了金庸的声明，实在应该打PG。：P
所以现在除了“中国青年报”正在开庆功会准备下一场应对
之外，可以看好的是“北京青年报”和“南方周末”。
当然，香港的媒体也会卷入，明报更是金庸的老家。
真是因为这方方面面的牵扯，这场“论战”才会打得扑朔迷
离。：)
俺先去看黎天王的“玻璃之城”--说实话，他的歌唱得非常
走音，演戏还是可以的，比如“甜蜜蜜”--当然，张曼玉的
才华在港台影星中是非凡的。

多多，你怎么跟老师站的一样高了。。。

送交者: finger 于 November 08, 1999 09:04:02:

回答: 既然王朔提到了金庸电影，不妨来回顾一下徐克 由 ditto 于 November 08, 1999 08:39:13:

王朔的风格不宜打持久战，他没有这个本钱。

他现在进又不进，退又不退，是何道理？

他那棍子打不死金庸，他的本意也不是打死金庸。他的目的已经达到了，
却好象还有恋战的架式。如果金庸不做回应，他却还再接二连三的自言
自语，就滑稽了。

金庸底子还是厚的，还是宽容些好，否则就着了王朔的道了。只要老金自己
把持住了，王朔折腾不到那去。