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送交者: 糊涂虫 于 June 15, 1998 06:49:00:
沪生京人讲的股票高手的故事，一直在脑
后驱之不去。再加上这两天老讲网上道德
的事。我想有关道德的问题，不吐不快。
股票高手的故事讲的很含糊。所以分析起
来也就不太容易。沪生京人简单的就评定
了美国人脑子没有中国人强。输给了我们股
票高手。他们是如何交手的我们不知道。因
此无法评定比赛本身。倒底一场比赛能不能反
应双方智力的高下。但我有一些其他的疑问。
比如故事说，我们的主人翁后来为了某些事
导至人生的一败涂地。（可能是犯了法，不
太清础。）这样的悲剧，不得不让我想，一个聪
明一世的人，很可能就是杖著聪明而蔑视道德问
题，最后导至一场悲剧。这是典型有智力而没有
智慧的例子。
太多聪明的人蔑视道德。恰恰因为道德是一个很笨
很笨的生活方式。当大家都忙著钻谋营取时，有道
德的却说君子取之有道。没有道的就不取，这不是很
笨吗？
记得很久以前在华通读过一个贴子，讲数学模型模拟
商业行为的几个可能结果。结论好像是，如果好人占
大多数的话，那 人就赚的很欢。可是如果人人都学
了，没有好人的话，那大家都是输家。没人能赢。
聪明的人常常忘记他们的存活是依赖在笨的有道德的
人身上。聪明的的人更常常忘记他们是活在一个群体
之中。没有了好人，没有了群体，他们一样不能存活。
聪明的人缺乏道德的智慧，最终还是导至自己的灭亡
的。
我不是那种讲导德的傻好人。要我笨笨的去作支持群
体的老好人，办不到。谁不想走在别人前面成为先得
利益者。但是，经过人生的历练与思索，我终於还是
宁为笨蛋的老好人，也不愿作聪明的 人。理由很简
单，所有的思考模型里面都忘记了一个重要的因素。
那就是美。傻好人虽然得不到金钱与利益的报酬。但
他能得到由道德而华出来的美。懂得这种美，而选
择作好人的人，既使输了所有可以数的报酬，也还是
快乐的。这是作聪明的好人与烂好人的区别。
从个人的角度上，我找不出什麽好理由来作聪明的
人。从一个群体的角度来看，大家都作聪明的 人，无
疑的是一个自取灭亡道路。
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沉重的网 - 平常心 (458 bytes) 09:57:03 6/12/98 (0)
赞 美 糊涂虫 的 不 糊涂： - 文明讽刺 (200 bytes) 04:59:42 6/12/98 (0)
从这样一个角度看问题 - 有限 (1493 bytes) 04:12:53 6/12/98 (2)
不苟言笑 - 笑笑升 (346 bytes) 11:05:08 6/12/98 (0)
好坏在这里只是一个便於讨论的名辞，而不是价值判断。 - 糊涂虫 (0 bytes) 08:02:21 6/12/98 (0)
糊 讲出了美式民主的根本 - -copycat (726 bytes) 02:21:49 6/12/98 (1)
精辟ｐｉ（4），猫猫定是亲身经历，深有所感的智慧之言。 - 糊涂虫 (0 bytes) 07:53:18 6/12/98 (0)
道德自我的建立 - 无涯 (109 bytes) 01:12:16 6/12/98 (1)
嗯，有意思，可惜没有引申。 - 糊涂虫 (0 bytes) 07:56:25 6/12/98 (0)
所有ＴＭ的地方是坏ｈｕａｉ（4）字。ｈｕａｉ（4）字出不来。 - 糊涂虫 (0 bytes) 23:46:14 6/11/98 (1)
为什么“坏”不出来？：） - ditto (107 bytes) 00:28:04 6/12/98 (0)
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沉重的网
送交者: 平常心 于 June 12, 1998 09:57:03:
回答: 谈道德 由 糊涂虫 于 June 11, 1998 23:35:35:
老剑还能真因了网人的议论而由男变女或自女转男甚或变成个二
尾子？这是哪跟哪ㄦ啊？其实老剑是男是女又有多大关系，还至
於扯上个什麽道德？套句京腔叫"抹了我得了"，阿拉上海人讲
"侬帮帮忙好乏"。真要是戴"老剑"面具那人有变性之虞，函养好
如老剑大概也早就破口大骂，吐血昏倒了。
网本是玩的，太重就不好玩了。本来生活里已有一张沉重的网，
何苦再加上另一张？这网上要再加上道德"纲"，纲举目张，平常
心只好又躲得远远的了。
平常心
-- 多来点轻松的
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赞 美 糊涂虫 的 不 糊涂：
送交者: 文明讽刺 于 June 12, 1998 04:59:42:
回答: 谈道德 由 糊涂虫 于 June 11, 1998 23:35:35:
糊涂说 的 好 。 不 糊涂。
“ X X 沪 人 ” 也 许 将 来 有 钱 买 下 全 世 界 ，
可 是 如 果 那 时 全 世 界 的 人 都 把 他 当 作 今
天 的 日 本 人 来 恨 ， 他 可 能 也 不 太 快 乐 。
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从这样一个角度看问题
送交者: 有限 于 June 12, 1998 04:12:53:
回答: 谈道德 由 糊涂虫 于 June 11, 1998 23:35:35:
用好与坏去概括一个人, 似乎不妥. 因为:
1. 二分法太粗糙, 很难把复杂的事理清. 一个股票投机商对别人不好, 却可以
是很好的丈夫, 父亲. 资本主义制度下的商人, 往往很难有健全而统一的人格.
因此, 只能就事论事, 不好以事论人. 不然你发现很多罪犯其实是 "好人",
而很多备受敬仰的人, 则 "坏" 到骨子裹去. 这样一来, 你把自己给弄糊了.
2. 好坏乃价值论断. 你若深入反省, 就难免要扯到你所基於的价值体系, 主要
是伦理观念. 多元文化社如美国, 各种体系存, 可能你认为好, 别人却不以
为然. 所以, 对人最好不作价值论断, 且以宽容为美. 但对事, 则要有自已的立
场观点, 不然做人就丧失原则. 遗憾的是, 上的情形却相反, 什麽理由? 不妨
深入探讨.
3. 人类文化总有共性一面, 但人们不一定清楚看到这种共性, 因此观念的探讨,
争论是有必要的, 所谓求大同. 而对於不同的方面, 搞清楚了就互相遵重. 这样
的探讨, 本质上不存在个人面子或输嬴问题, 因而, 任何人身攻击的情况出现,
不是因为欠缺理智就是有其它不相干的因素介入.
4. 聪明当与诡诈有别. 照游戏规则玩, 谓聪明. 不法动作能得胜且能形成风气,
那是社体制有问题, 是谓腐败. 重点不在个人. 中国留学生来澳洲, 开头年
很"聪明", 顺口出来的就是谎. 最近这年说谎的情形明显减少, 理由是说谎吃
力又不讨好.
5. 美的背是诚. 人们喜欢把真与美作联想. 某以为, 真, 人是攀不上的, 但
人 是可以 "信以为真", 诚如赤子的: 只要你不以无知为耻便可. 人之丑陋,
之作态, 很多情况下是出於以无知为耻之心理, 所谓怕 "见笑". 你不妨想想看
"笑" 是什麽玩艺. 某查圣经, 上帝是从来不笑的; 耶稣有伤感, 有愤怒, 有喜
乐, 但却没有笑, 笑什麽? 人生 不够悲惨麽? 有什麽可笑?!
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不苟言笑 - 笑笑升 (346 bytes) 11:05:08 6/12/98 (0)
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不苟言笑
送交者: 笑笑升 于 June 12, 1998 11:05:08:
回答: 从这样一个角度看问题 由 有限 于 June 12, 1998 04:12:53:
上帝不笑？说不定这会儿就在捂嘴呢？
“他用笑脸帮助我们”也是笑。
老耶说“叫人得生命，且得得更丰盛”，
没说跟随他就得一天到晚满脸苦相不苟
言笑吧？
我认识的基督徒（“好”的）有幽默感
的不少。人那是真正的看得开，不把
自己看得太重要。
老耶变水（淡而无味）为酒（象征欢乐），
不是变酒为水，别跟“心如死灰”什麽的搞混了。
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糊 讲出了美式民主的根本
送交者: -copycat 于 June 12, 1998 02:21:49:
回答: 谈道德 由 糊涂虫 于 June 11, 1998 23:35:35:
印度人,中东人,东南亚人,中国人,一般都比美国人聪明.但是和这些人
相处共住一个社区或是做生意,经验通常不很愉快,就是出在这太
聪明的问题上.
其实自私是人人都有的,老美早看到了这一点,但是他们不唱高调,而
是透过教的手法,叫人理解只有尊重他人,在利益上遵循方便他人
的原则(也就是公德心),结果大家受益,社区进步,和谐,有制度,有管理,
有建设,结果这个看起来人人都笨笨的办法才,是最聪明的办法.
我不知道股票故事的来龙去脉,中国人与犹太人一向精於理财投资,
在一般的股市中有个小有收获什麽的,在华人社中不是新闻.耍弄
一些小手段致富,更是中东人印度人的最爱.但是手段耍得最大,利
最多,让别的国家受害最大,而国家又最护短的,竟然是看起来傻傻的
美国人.因此谁最聪明?最不道德?这个问题的解答应该是:你看什麽事,
从什麽样的角度来说.
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精辟ｐｉ（4），猫猫定是亲身经历，深有所感的智慧之言。 - 糊涂虫 (0 bytes) 07:53:18 6/12/98 (0)
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道德自我的建立
送交者: 无涯 于 June 12, 1998 01:12:16:
回答: 谈道德 由 糊涂虫 于 June 11, 1998 23:35:35:
真有能力的人,能是他对手的,不过是他自己.
那麽再赢别人,还有什麽意思.
只有自己给自己定下规则,那些是不作的.
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