回平常心兄(关于“视角”)


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送交者: 基甸 于 June 25, 1998 09:28:16:

呵呵,原来平兄没有看过<我为什麽不是基督徒>!看来我还是太牵须了。:-)

平兄可以到南开BBS 圣经板(telnet bbs.nankai.edu.cn "Bible" Board)
去看看,方舟子的译文全文(分多次贴的)和赵刚(gzhao)、基甸(jidian)
等人的回帖都在帖号#1800-#2000范围内。在那里也能看到方舟子“单刀赴会”
“踢场子”的全过程实况录相。:-)特别推荐兄注意南开高手“京子”(beijinger)
兄关于“先设”与舟子的精采“过招”。

如果兄觉得上南开太麻烦,可以把你的信用卡号码:-))和email告诉我,我可以
把相关帖子给您email过去。我的email是:jidian@hotmail.com

罗素跟基督徒的分歧归根结底是无神信仰和有神信仰的分歧。所以真要说“宽度”,
应该没有什麽上下之分,因为持有神信仰的朋友一样可以说『(罗素的“先设”)
的基础则往往是某些不容置疑的断言,例如"上帝不存在"和"无神信仰永远正确"等
等,把自己局限於某一范式之内。。。』--这一点上我认为最多算是“打个平手”
--不是打兄的手啦。:-)

“有宗教信仰的一定比较偏执,没有宗教信仰的一定比较开放”这个“先设”本身
可就有点“偏执”(请参考“基甸网集”“开放与偏执”一文)。就象如果小弟没
有在上海读过四年的书,也许今天看到那些关于“上海人怎样怎样”的高论,也会
觉得说得好,不知道那才是标准的stereotype,十足的偏见。就算以我们看得见摸
得着的“网络行为”来说,如果我们不戴信仰的有色眼镜的话,就可以看到有宗教
信仰的人(包括基督徒佛教徒等)当中不乏开放宽容的例子,而一些自称无神论的
朋友“反教护教”起来却大大超过“教徒”的偏执不宽容,甚至使用下三路手法网
络恐怖主义行为来为自己的信仰“护教”。。。

兄不是我说的所谓“反教徒”,这个大家都可以看得到,兄不用过虑。我自己有时
候对“冲突”并不排斥,因为我相信有“冲突”才有“思想的火花”嘛。“宝剑锋
从磨砺出”(非拍剑兄马屁:-)),思想也是越磨越sharp。“信徒”兄以前在
华通质疑基督教信仰,我跟他“磨”过,现在他已经信主成为我的“主内弟兄”,
我也并没有因为这样就舍不得跟他“磨”,我挑他的骨头的时候,我看他也没有跳
起八丈高有什麽“偏执”的举动嘛(感谢主,哈哈。。。)。

基甸

视角--开放心胸,磨砺思想

------------------(附平兄原帖)--------------------------------------

送交者: 平常心 于 June 21, 1998 12:04:48:

回答: 回平兄 由 基甸 于 June 19, 1998 18:34:54:

罗素的文章读过的不多,象那篇<我为什麽不是基督徒>就未曾看
过。早先翻过他的,内容也已记不太清了,只记得
他是把宗教与科学并列为人类文明加以讨论的,不觉得他仇视宗
教,在此之前我对宗教的知识局限於"精神鸦片"说。

关於看问题的视角我是在比较宽泛的意义上说的。罗素把对问题
的讨论建立在先验的(而且可错的)假定之上,这在先天上使他
思考问题的空间比较大。反观宗教学说的基础则往往是某些不容
置疑的断言,例如"上帝存在"和"上帝永远正确"等等,把自己局
限於某一范式之内。

为避免与信教人士发生冲突,我想重申一点:我不信教,也不反
教。我认为一种宗教可能是真理,但不排除它不是真理这个可能
性。我同意这里不应成为"宗教版"甚或"哲学版",在此打住。

平常心

-- 视角,天外有天。

华通“基甸网集”


所有跟贴:

赶紧缩手 - 平常心 (578 bytes) 23:58:51 6/22/98 (1)
平手:-) - 基甸 (563 bytes) 09:23:57 6/23/98 (0)
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赶紧缩手

送交者: 平常心 于 June 22, 1998 23:58:51:

回答: 回平常心兄(关于“视角”) 由 基甸 于 June 22, 1998 13:20:44:

以免挨打手疼。平常心於宗教所知无几,只有知趣缩手的份。不
过在这将缩未缩之际,还是忍不住想再说几句。

不相信上帝(在有神论与无神论之间不作抉择)与相信没有上帝
(无神论)有着根本区别。平常心还是觉得站在宗教之外(但又
不排斥宗教)的立场上视角比较宽,当然若该宗教恰好是真理则
又当别论。刚才循先生指点想去一睹罗素大作,怎奈不知如何
login,只好作罢。诚如先生所说,这老罗头要是站在无神论的
立场对基督教指手划脚,这视角的宽度他是占不去的,只好打成
个平手啦。哟,打着手没有?这世道真是的,从来只见先生手持
戒尺的。。。


平常心

-- 斗胆发言,却怕打手

所有跟贴:

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平手:-)

送交者: 基甸 于 June 23, 1998 09:23:57:

回答: 赶紧缩手 由 平常心 于 June 22, 1998 23:58:51:

平兄太谦虚了。

南开BBS您上去的时候因为是第一次,需要
用bbs login,然用new 注册ID或者用guest
当ID进去参观。

老罗自己号称是“怀疑论者”,这样听起来
就可以象平兄说的有宽度了。但是他的
“练门”也在这里,所以赵兄把他的无神
“先设”揭开的时候,“宽度”的神话就
有点虚啦。真正的“跳出三界外,不在五行
中”、超越任何的先设我看实在不大可能。
至于借罗大师的行头攻击宗教的人,也跟
着说“怀疑”,所以死死不肯承认自己的
“先设”,就更虚伪了(请参考南开圣经
板)。

平兄文如其名,平和理性,能跟平兄坐而论道也是小
弟的福气。谢了。


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