送交者: 老剑等 于 April 03, 2001 17:19:15:
俺从一老中被封看版主版规
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送交者: 老剑 于 April 03, 2001 11:41:23:
看了一些有关一老中被封事件的贴子，导火贴子被删，零星地从网上飞的贴子中知道一老中
对夜猫子的言论不满，骂了一句“你给我滚”，这还是从网上飞的贴子中读到的，进而网上飞与其争执，
结果一老中拍马过来被绊马索放翻了。就这些资料对此事我的看法与大多数网友一样，觉得网上飞过
火了。
1：羽箭兄说的加强法制化管理，在小小的论坛上不知道有多少可行度。世上本无绝对之事，
就算是因为肾上腺原因动的刀也可以咬定是某种违规而不松口，理由总要堂皇一点。这个现象在法庭
中经常见到，法律空子总是很多，不管法官怎样判杀人犯杀人自是一个事实，从未见犯罪嫌疑人的律师
会底气不足地认怂，相反甚至气焰更高涨，情绪更强烈地辩护其无罪，这样的例子很多。各执一词，难以
服众，自是有得争了。但如果律师同时也是法官，咬住一条律法不松口然后马上自己进行宣判甚至执法则
过火了。
2：就此事导火线本身而言，网上飞所执的也有疑问。如果是一老中对夜猫子说“你给我滚”，在我看来情
有可愿。一老中这个老匪口头语怎样大家都很清楚，“你给我滚”死扣字眼只是行为上的要求，比起形容词
名词一堆来说还算不得骂。网飞死扣这一点是免强的，很难摆脱我说的因肾上腺问题而找堂皇理由的嫌疑。
因在此之前，更多的机会更多的人骂得比这个要过份得多，未见有任何动静。而这一句“你给我滚”
倘若不是给夜猫子而是给巴山的，估计网飞也没这么大火气。不管怎样明确自己的态度，人总免不了
因条件环境和对象的不同甚至自己的情绪波动而有不同的标准。就此理由封删一老中我认为不充分。
3：一老中脏字口头语不是一天两天了，包括他的正经文章也到处都是，既然容他在此这么久，甚至曾一度
为文复带来过繁荣，说明大家已经认可甚至包容了他这个特殊行为，何以突然为一句“你给我滚”不算骂的
骂而开了杀戒？一老中前段时间在陈柳堂里也因骂与阿蛮发生了争执，我事后建议不如将不许骂改成不
许带脏字，因为谈政必骂，这也是我不愿意谈政的原因。不过本坛上可以很文明地不违规地“骂”得比一老
中还损的人很多，版主对这些又如何定度呢？大概还是个人解释要多些罢，也就是羽箭说的“人心”。
4：文复本来声称不谈政治的，这大概比哪条版规都硬。我想其原因很重要的一条也是怕谈政治伤了和气，
使文复成了你掐我骂你死我活的争斗场，无法尽情侃天说地瞎扯淡。所以除了少数喜欢打打擦边球而
自娱者外，大部分人还是遵守这个规矩的。但是遇到了特殊事件（以前也有先例，比如炸使馆时），既
然这几天已经开了口子版主也容许谈，那么同样也该包容在谈政治事件中所可能发生的甚至是必然发生的事情，
至少是极轻度的事情。版主想来也没少晃过政治论坛，相比之下那句“你给我滚”都跟夸你差不多了。
5：对于不得对抗版主一条我个人尤为反感。因为小论坛上个人行为所造成的影响极大，与社会行为中的法制不同，
所以还应该强调人对人的解决，而不是人对法。即便是为了例于管理，我可以克制个人情绪尊重这一条规定，
就如同足球场上球员要服从裁判一样，虽然这只是谈天说地大家交朋友的地方不需要分出什么高低输赢，
但是裁判应该老老实实的执法，如何能亲自下场踢球？踢了几脚突然掏出哨子就吹？文复的几个版主应该
公正的做到这一点，如果想下场化名玩，这个名字就不能成为裁判。有了版主权利人心里总有点凭借，
如果网上飞与我们大多数人一样没有版主权利，遇到一老中这样的事情，就算他有不同意见，会是怎样的
表现呢？大概会拿出浑身解数来劝说或者指责罢？这样各抒己见论坛才有看头。动不动就删贴，再有反应
就封IP，这算什么？
6：网上不肯让步小事闹僵的有一个重要原因，面子问题。有时候自认为是骑虎难下，觉得如果让了步，
将来没办法继续混了，基于这个潜意识将错误坚持到底，结果不但丢了朋友，虎背照样没下来。
其实再多看一步，网上可贵的正是主动让步。让步之后不但不会“不好混了”，反而会赢得网友的
尊重，如果想自己心理上过得去，不如就把让步当成是战术转移。当然现实中这一点就很难做到，
在网上相互制约性极小更难做到。但效果很好，哪位在争执中不妨一试。
请文复版主们协商一下，放了一老中回来，再加上不许骂脏字的版规。如果有人向版主的威严挑战，
除非不可理喻者，否则还应该尽量划下道儿来双方在同一规则下公平一场，不但树版主之威名亦繁荣文复之版面，
再说文复版主又不止一个，怕什么？车轮站敌人也不是对手 ：）
此贴本打算寄给版主，因想就版主版规的事总体表明一下个人看法，所以还是贴上来了。
如果版主认为违规，删了即可。
额的二分钱
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送交者: 临时 于 April 03, 2001 13:50:55:
回答: 俺从一老中被封看版主版规 由 老剑 于 April 03, 2001 11:41:23:
BBS就跟大黑板差不太多，管理员也就是管擦黑板的，有时也
拉人来写点啥，技术时代嘛，就加一条，说是管理员可以不让
你在黑板上写，要是冷兵器时代，“不让”可能就打起来了，
电子时代，不让有时候还真就不让了，那就换个地方再写好了。
满世界的大黑板，尽够抒情的。
这种地方谈法制是没有太多意义的。法制所需要的对执法者的
监督和约束在BBS是没有办法实现的，网肥昨晚上不是说了吗？
“谁要和老中站一条线，以后保证你过得很HAPPY”，这样的话
堵批评者的嘴，态度已经很明确了。这是BBS的现实，群众能做
什么呢？要么黑了网肥的机器(这也特过份了)，要么“用脚投
票”(其实也就这么一说，透着好听，说给打跑的也行)，走路
拉倒。就这么回事情。
在这种背景下看这件事情，就知道问题不是让谁滚不让谁滚，
这也就一小导火线，这导火线能导起火来的原因也挺好玩的，
不去讲它，不过真正爆炸的，我没看见，我猜，是老中的“恶
毒反扑”。这世界上最让人恼火的就是那种不是彻底的空穴来
风，但是好说不好听的指控，这一哈算是BENGJI一声给DUI3在
脸上咧，这事情也就不那么好收场咧。
其实本来网肥可以悲哀一哈拉倒的，或者也劝劝人家到生活里
走走什么的，还是年轻，也没准吧是擦黑板的活干久了。一急，
奏把哨子给掏出来咧。
这BIAJI一声掀开个盖，怕是搞不好也就得另找大黑板了，所以
我说有些事做过了就是永远做过了。不过最坏也奏这样，也不
算个啥子大事情。
我对斑竹的看法
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送交者: 雪焰 于 April 03, 2001 13:19:05:
回答: 俺从一老中被封看版主版规 由 老剑 于 April 03, 2001 11:41:23:
其实我从来就认为：在只要不是由网友出资赞助的
论坛上，版主，作为论坛所有者的代理人，可以任
意砍贴封人，根本不需要什么版规。
不过，愿意论坛兴旺的斑竹不会这么做。因为，虽然
表面上看起来版主可以任意对网友生杀予夺，但实际
上，网友可以：
一，到论坛所有者那里上诉；
二，最乾净彻底：此处不留爷，自有留爷处。
比如这次的“蛇飞猫”事件，昨晚的情形，我要是版
主或坛主，可偷着乐死了：多兴旺啊！不过，已经有
人提到“发一声喊做鸟兽散”了，所以，版主坛主如
果CARE，怕也该提防乐机生悲了。
因为版规的难以完备，也因为多人执行上的差异，更
因为版主的人无完人(UNDERSTANDABLY)，版主在砍
贴封人时不免会引起种种争执(版主们不必喊“我们砍
对了的时候怎么没人夸”--你们身为版主，当明白个
中甘苦，你们的工作，公平地说，就是费力不讨好的，
干“对”了没人看的见，被看见的只是有问题的)。
每每看到出了问题时，版主们忙着解释或修宪，又是
告诉乃论，又是泛指特指，又是豆腐票，又是“斑竹
地位”，我都替你们累的慌：费劲呀！还不如大板刀
一拍：老子砍就砍了，封就封了，不服的走人！
不然的话，就是版主还CARE这坛子的健康，即如此，
也不必老抱住版规当琵琶遮面：如果版主知道原则与
自律，砍贴和封人自会适当有度，有没有明文的版规
不是重要的。
此处版主另一点我认为大没必要的琵琶遮面就是：为
什么要匿名。按照东来上次的说法，五行个个都是腕
儿，单就写小说而言，随便拉出两个半来都够镇酒心
一溜儿跟头的，我就是不明白：既然有此人望，为什
么不亮出来？上回好不容易“枯木”别不住了，亮了
招牌，结果怎么着？并没有人加重攻击。但居然转眼
就辞职了。版主“见光死”的论坛能健康成长么？
I DOUBT IT。
最后，昨天老王已经提到，“豆腐票”是此次事件原因
之一。我也认为，在论坛上“文微言轻”的标准可以掌
握在网友心里，但不宜写进“党章”。
这就是你理解的版规？---中国人的悲哀
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送交者: 巴山 于 April 03, 2001 12:20:41:
回答: 俺从一老中被封看版主版规 由 老剑 于 April 03, 2001 11:41:23:
一老中对他人使用不文明的语言，违犯版规，被版主处置，本是一件小事。版主还
说了过二天就放他出来。一伙人不依不饶，胡搅蛮缠到罢了，更有你的高论“这一
句‘你给我滚’倘若不是给夜猫子而是给巴山的，估计网飞也没这么大火气”----
你理解的“版规”大概就是：一老中骂巴山不算犯规(因此可以骂爹骂娘，骂人祖宗
十八代)，骂同是你们密友的夜猫子就算犯规----这就是文复人的法律观！这些还算
是身处海外，领受过民主制度的人的水平，身为中国人，我真感到深深的悲哀！
再不好的法律，都比大家不遵守法律强。参加一个公共论坛，遵守论坛规则是每一
个参加者的责任，而论坛主持者也有责任保护每一个参加者在规则范围内的权利，
而不管他是否持与大多数人相同的观点。坦率地说，文复的版主这一点上做得并不
好。而这次一老中事件更表现出文复人的素质低下。
OK，一老中是文复元老，一老中让你敬佩，一老中在文复就享有特权，可以污言秽
语骂巴山而不受惩罚---哪一老中在新语丝被人骂“畜牲”我是不是该叫好？是不
是该帮着痛骂？大家都这么做，还在版规里写啥“不得对他人进行人身攻击，不得
污辱他人长辈”的屁话？何不干脆写明：此处只许一老中骂人，其他人就属违法。
中央党校有一个著名论断：中国人素质太低，根本不配享受民主法制。看了文复人
的表演，我不得不承认这不是没有道理，进而有一种悲哀，作为中国人的悲哀！
巴山
04/03/01
唉，这不能怪我
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送交者: 老剑 于 April 03, 2001 13:17:52:
回答: 这就是你理解的版规？---中国人的悲哀 由 巴山 于 April 03, 2001 12:20:41:
举你的例子实在是恰当，但又不适当。
恰当的意思是FLEA说的，不适当是CHANGNANJS说的，也就是你说的
这个民主制度法制什么的要一视同仁，我若连这个常识都不懂，
实在是够悲哀的。
不过也不必马上就这么悲哀，一来我说了论坛小范围不适用法制，
也谈不上法不法的，二来我用你的例子实在是迫不得已，为了
要说明我的观点，版主的多重标准。也不知道咋这么巧这例子就是
有关你的，还是说这样的例子只有可能发生在你身上？
这里有个证据你看一下：
http://www.omnitalk.org/arts/messages/68866.html
你刚评论完国家大事，一老中就在你屁股后面骂你，这可是真正的
骂，比什么“你给我滚”要火爆多了，一针见不见血再说。可是
N个版主愣没动手，至少说明了两个问题，作为作业留给你：）
是漏删 - 版主五行 (70 bytes) 13:28:26 4/03/01 (0)
喜见老剑，也再说两句。
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送交者: 想破头 于 April 03, 2001 12:29:26:
回答: 俺从一老中被封看版主版规 由 老剑 于 April 03, 2001 11:41:23:
我很同意这样的看法，在文复这样比较理性的论坛上，
认个错并不是就再没脸见人了。相反，这很容易迅速
得到大家的谅解。具体做法上认错有许多种，远不是
文革那种“我有罪，我该死”之类的。真有人那样说，
这里的网友也多半看成玩笑。主要是大家在相互主动
认错的同时，有个机会把话说开。
把SR给封掉，这等于取消了对方的发言权，也同时把
解开心结的机会给封掉了。正象你分析的，因SR那句
话而封IP不能服人，这样旁观网友的心也受伤害。如
此SR，网上飞，众网友都受到伤害的做法应该好好检
讨。取消对SR的IP封锁，应该是第一步，且应该马上
做。
新网友老网友的问题是文复今日局面的一个症结出处，
正如老王分析的那样。我一直不理解，似乎文复特别
强调新老网友的区别。我以为象文复这样比较有“历史”
的坛子，有一大批老网友本来是一笔财富，但过于强调
老网友的资格反而使新网友有受伤，不受重视，甚至被
歧视的感觉。而作为本坦最资深的老网友之一，我可以
以我对所有老网友的多年了解非常明确地说，这些老网
友都是非常善待新网友的。由版主出面强调老网友的利
益，加深了新老网友的矛盾，而那些千锤百炼的老网友
们本是不需要如此的。我对如此作法深不以为然。当时
枯木，网上飞提出保护老网友的时候，我就出面直接反
对过。今天依然反对。
我从没有做过文复的版主。也不认为一切关心文复发展
的网友，不管是资深的也好，新网友也罢，对文复的游
戏规则发表自己的看法是对版主的不尊敬。我以为，大
家来这里玩儿，尊敬的应该是这里的规则，而不是执行
规则的具体个人。不应该把得罪具体的个人(比如版主)
与不执行规则对立起来。如果能做到不管谁在版主位置
上大家同样的遵守规则，那就是文复之福了。
我从不对为酒心说话后悔过。但对伤害枯木，我从没有
片刻乐趣可言。那种无意间伤害朋友的感觉很难受。这
是为什么我后来很注意东来帖子的一个原因。我知道我
们永远也无法象没事人一样相互面对。我希望文复的网
友们能吸取这个教训。伤害一个网友容易，甚至得到道
歉也不难。但一种尴尬在这样的伤害后形成。你再也回
不到过去的你了。
我想对新网友也说几句。大家都知道文复有一大批潜水
员。他们多看可很少，或从不发言。可在你们忽然冒出
来发言的时候，是不是请注意这样一个问题：
你们可能非常了解这里常发言的老网友。也许在你们心
里已经把他们当成朋友了。但是这些老网友并不了解你
们。我举一个例子：如果我对大江或者CG说，“你小子
怎么可以这样想？”以我们相互之间的理解，他们一定
当成是善意的，他们的回复也会很有趣。可如果一个新
网友冒出来说同样的话，大江CG或许就很犹豫，不知如
何应答。这是不是很好理解？