象“非”高棋请教


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送交者: 天涯居士 于 May 31, 1998 09:07:16:

非先生,好久没见啊!您这历史复习好了?

您可真是多才多艺呀!居士长这么大,还真没见过几个象您这么牛的主
儿:不仅说什么都知道,还都能给总结出“理论”来!本来呀,咱是没
资格和您较量。不过巧了,居士也算是个臭棋篓子。看见您水平这么高,
咱就是战战兢兢直冒汗,也得跟您学两手儿不是?请您先回答我几个问
题怎么样?

什么叫“真正的围棋”啊?您那第一段里说的故事都是从二薛子(我们
那会儿都这么叫薛至诚)纂的书里看来的?那是他翻日本人的话,还是
他自己说的?我看他下棋那会儿,我还真不知道这小子还敢说“真正
的围棋是在日本形成的, 是日本的精神开拓了这项充满智慧的技艺之
奥秘的”这种话。要真是他说的啊,您得告诉我:我得找他说道说道!

您是几段啊?瞅您这架势,至少得是九段。不过您好象说过您是“玩
计算机的”,那您顶多也就业余七段不是?说实话,这种棋我还认识
那么几个。可在其中还真没见过敢说看《当湖十局》不长棋的。不过
啊,我只认识当过全国亚军的主儿,还没见过冠军。您比那亚军还狂,
那您必定得是冠军不是?您得过什么比赛的冠军啊?

您知道什么叫“中国传统的围棋观念和理论”啊?那《桃花泉》,您
在让它“安静地躺在书橱里了”以前,是不是也翻过一两页啊?您先
把它拿出来瞧瞧,随便找一条儿“棋理”(象“二路沿边活也输”之类),
然后再烦您给我说说,这跟“今人的思想”,怎么就“已经根本上是
不一样的了”,行不?

&“可以说,现代围棋,是在日本文化的培育下成长的,
从明治、大正之前以小目开局为代表近代围棋到二十世
纪以木谷实、吴清源两人的新布局为綮端的现代围棋,
无不一一浸透着日本文化中的‘道’”。&

您这一段儿呀,真让居士佩服的五体投地!可惜的是,您这么高的理论
是怎么来的,您说得不太清楚,让居士觉得稍稍有点儿“对于提高自己
的棋艺几乎是全无用处”。您能不能给咱们随便给咱们讲一盘棋,让咱
们瞧瞧那“日本文化中的‘道’”是怎么体现的呀?尤其是吴,您把他
对秀哉名人那盘棋给咱们讲讲好不好?给咱们看看他在建筑那块基本空
的时侯用的手段(我记得还有一“镇”)是日本的什么“道”,好不好?

&“。。。中国人,对现代围棋在理论上作出的唯一贡
献恐怕就只有陈祖德的‘中国流’布局了。。。”

“。。。这个进步,是源于对中国传统的围棋下法、理
论的彻底抛弃,全盘的引进了日本围棋的理论、基础。
事实胜于雄辨的是,无论我们的棋经、棋诀是如何的符
合我们传统文化的意会性、非确指模糊性、不可离析性,
符合我们传统的“玄而又玄的不可说”,也只能让我们
的围棋停留在金井栏、镇神头、倚盖之流的初始水平上。”&

您这棋史钻研的绝了!您看过祖德写的书么?您知道“中国流”的产生
是怎么个茬儿么?我记得祖德说过:当时咱跟日本练布局,官子都不灵,
因为咱们那“理论、基础”还弱。正是因为咱们有古棋的修养,中盘有
杀力,所以就要设计一种可以缩短布局时间,快速进入中盘的下法。这
就是“桥梁”型低中国流的基本思想。您知道在这种形里,拆边的一子
同角上那个“星”的关系是什么么?同中国古棋的结构有什么异同?还
有,您知道为什么要设计属于“平行型”布局的“中国流”?在此之前,
祖德常用的布局是什么?他在75年(?)嬴吴清源的那盘棋是怎么开局的?
根据是什么?对角星同座子有什么关系?您给我说说!

BTW,您知道现在的比赛中,最流行的布局是什么?华以刚对此有过什么
评论?当然,您要是九段,那免谈,因为他才八段。

请您一定抽空儿给指教指教!我这一辈子别的不灵,就佩服狂人!遇见您
这种高棋可不易啊,想来您也不至于嫌咱们臭。您说是不?

天涯居士敬上

所有跟贴:

天涯何处无芳草? - ditto (248 bytes) 22:00:02 5/22/98 (0)
我也讨厌这种文风。自以为是,油腔滑调 - 还当是幽默 (0 bytes) 10:11:46 5/22/98 (0)
讨厌你的文风 - 围棋爱好者 (277 bytes) 08:41:42 5/22/98 (3)
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哇哈哈哈哈。。。。。 - 小糊涂 (0 bytes) 08:53:26 5/22/98 (1)
傻笑什么?糊涂倒也罢了,还一脸傻相到处逛. - 歇歇吧 (4 bytes) 11:12:52 5/22/98 (0)


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天涯何处无芳草?


送交者: ditto 于 May 22, 1998 22:00:02:

回答: 象“非”高棋请教 由 天涯居士 于 May 22, 1998 08:03:53:

大哥可好?
您是天涯一芳草,令小弟小妹们仰慕得紧--
可是您骂人的口气怎么都一样呢?
上次滴多被骂了一次--不敢再腆腆地掉酸书袋--
可是大哥您自己的口袋好象也没有扎紧呀。:)
告诉我,您是骂人几段?:)

ditto
----讨骂讨骂。:p

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讨厌你的文风

送交者: 围棋爱好者 于 May 22, 1998 08:41:42:

回答: 象“非”高棋请教 由 天涯居士 于 May 22, 1998 08:03:53:

非注册笔名的原贴我读过,老剑和其他人的回贴我也读过,观点
各有不同,但没见有人用你这样阴阳怪气指桑骂槐的写法。

既然来讨论问题,有话为什么不能好好说?每个人都会犯错误,
指出来不就行了,这种夹枪带棒的鬼答腔文风,非大丈夫所为。
哪怕象当年从流那样也罢,至少真刀真枪地干。

所有跟贴:

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傻笑什么?糊涂倒也罢了,还一脸傻相到处逛. - 歇歇吧 (4 bytes) 11:12:52 5/22/98 (0)


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