苦雨兄,在下在华岳上有个贴子给你


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送交者: 郑玄 于 September 10, 1999 09:19:31:

送交者: 郑玄 于 August 28, 1999 23:14:42:
在此

所有跟贴:

哎,我把我的回帖也提上来吧。:) - 敬亭 (1164 bytes) 23:48:47 8/28/99 (20)
敬亭是个真君子, - 笑嘻嘻 (405 bytes) 09:32:08 8/29/99 (1)
呵呵。。。 - 敬亭 (150 bytes) 12:48:01 8/29/99 (0)
看了仁兄的贴子,毫无改变自己对新观察公论的态度。 - 郑玄 (345 bytes) 00:45:49 8/29/99 (16)
嘿嘿,算啦。新观察到底是什么 - 一老中。SR (1192 bytes) 01:42:01 8/29/99 (10)
我还真觉得你那架打得冤枉。 - 敬亭 (416 bytes) 01:58:00 8/29/99 (9)
看来敬亭似乎知道不少。 - 一老中。SR (770 bytes) 02:27:35 8/29/99 (8)
算了,算了,政治说多了伤感情。:) - 敬亭 (310 bytes) 11:01:51 8/29/99 (0)
诸多事情老兄不清楚,不宜瞎说--- - 蛮人 (1054 bytes) 06:40:58 8/29/99 (6)
你的话是有几分道理的。 - 敬亭 (1013 bytes) 10:53:46 8/29/99 (4)
原来还是要保持一派的特性的呀。那公正就不必谈了。 - 郑玄 (0 bytes) 13:27:58 8/29/99 (1)
呵呵,已经谈得太多了,打住吧。:) - 敬亭 (1 bytes) 13:46:40 8/29/99 (0)
说的太多了--- - 蛮人 (70 bytes) 11:53:06 8/29/99 (1)
哈哈,没关系。 - 敬亭 (89 bytes) 11:56:50 8/29/99 (0)
鹅鹅,嘿嘿 - 笑嘻嘻 (50 bytes) 10:47:38 8/29/99 (0)
过客的说法不尽准确。 - 敬亭 (766 bytes) 01:11:15 8/29/99 (4)
仁兄是哥室塔心理取证--看到的是自己想看到的。 - 郑玄 (301 bytes) 13:26:33 8/29/99 (3)
我们彼此能把对新观察的看法这样心平气和的说出来,我看就很好。 - 敬亭 (64 bytes) 13:50:26 8/29/99 (2)
嘻嘻,仁兄啊--这是在文复这样可以,新观察在下这样说过一次 - 郑玄 (118 bytes) 16:53:34 8/29/99 (1)
斑竹都不是好东西。。。 - 敬亭 (347 bytes) 18:03:28 8/29/99 (0)
忘了说,上帖是回苦雨的。 - 敬亭 (11 bytes) 23:56:28 8/28/99 (0)

哎,我把我的回帖也提上来吧。:)
送交者: 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:

回答: 苦雨兄,在下在华岳上有个贴子给你 由 郑玄 于 August 28, 1999 23:14:42:

话说起来,隐帖这招好久以前我在华通就建议过呢。

不过我确实不觉得这回隐帖子有你象像的那么严重。比如
定远舰和若其,厨子斗了那么长,也给隐了,你觉得斑竹
隐了是向着若其,厨子,还是定远舰呢。

至于郑玄先生说的话,我无话可说。一个论坛经过一段时
间肯定要磨合出一个主流气氛。新观察主流相对是偏右的,
所以观点偏左的网友很可能就觉得不太舒服。好在网上论
坛现在很多,比如华岳就明显偏左,这也很好,让各派都
有个畅所欲言的地方。说起华岳,我唯一看不过眼的是“
右派”的瘦者在那里挨了太多漫骂。以此为训,我是不会
去给华岳主流网友当眼中钉肉中刺的。 :)

严卓在新观察,我不同意他的观点,但我不觉得新观察有
任何对他不公的地方。至于他自己喜欢不喜欢新观察,那
完全是他个人的事情了。

不管怎样,网上论坛的多元化是好事情,对观点悬殊太大
的网友实施实际上的分流隔离,我以为绝对不是坏事。两
三年前华通才开通时吵骂之激烈无出其右,事实上不过是
因为当时仅此一家,各派同处一个屋顶下,真如水火不容,
那种状况,任何版主都别想治理好,也不可能让每一方都
觉得公平。

网上说到底我觉得以“玩”为主,说到底就是找个自己能
玩得舒服的论坛呆着而已。我喜欢新观察,苦雨可能更喜
欢华岳,而我们又都喜欢文复,我看大家能这样各取所需,
其乐何融融,呵呵。

敬亭是个真君子,
送交者: 笑嘻嘻 于 August 29, 1999 09:32:08:

回答: 哎,我把我的回帖也提上来吧。:) 由 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:

不过008是他奶奶个岳不群,骂共产党就骂罢,在米国还有
什么不敢骂,何况还有饭色拉小姐姐保架,
不过给台毒和日本人保架就有点下道了,
看来这新观察和万维是一个鼻孔出气,
万维就象新观察的小参考一样,有一小点风吹草到
这边就密罗紧敲的,黄右派现在觉得没劲也跑到恋恋泡妞去乐。

那篇看战国谈现在的文章,写得狗屁不通,
可能就之能数出战国七雄,就厚颜无耻胡说八道的。
不懂,这文章008不砍是没长眼睛。

看了仁兄的贴子,毫无改变自己对新观察公论的态度。
送交者: 郑玄 于 August 29, 1999 00:45:49:

回答: 哎,我把我的回帖也提上来吧。:) 由 敬亭 于 August 28, 1999 23:48:47:

不错,对严卓可以象当初对定远一样留个批判的活典型,可是
对别的网友,挑谁毛病,不挑谁毛病,大家这么久一目了然。

还有,该坛创办人过客自己也说过,该坛被现板主骗取密码以后
就开始倾向性删天。仁兄的观点和板主一致,当然不会感到
他的倾向性,尽管仁兄的贴子也被删,但挑剔程度
相对强弱,一看就知。在下也是有苦雨兄一样的经历,不是
空口乱说。

嘿嘿,算啦。新观察到底是什么
送交者: 一老中。SR 于 August 29, 1999 01:42:01:

回答: 看了仁兄的贴子,毫无改变自己对新观察公论的态度。 由 郑玄 于 August 29, 1999 00:45:49:

那几个版主最清楚,大家也看得明白。如果想知道
他们究竟想干啥,去他们的会议室观摩观摩吧。
嘿嘿。。。。

以前有个二鬼子装日本鬼子说南京大屠杀有理,害得糊涂虫
义愤填膺的,洒家也一路狠打,并说“你小子的笔名只要
在网上露面,洒家是见一次打一次”。

后来据新观察知情人士说:那个二鬼子是故意说反话呢。
哈哈哈哈,搞得糊涂虫气的脸都青了:原来是被汗肩二鬼子
们联合耍了一把。

嘿嘿,说反话说得比真的都象,洒家老眼昏花、对汗肩们
有先入为主的概念,可糊涂虫可是响当当地说“我爱新观察”
呀,哈哈哈哈,“为什么为你掉眼泪,这一切都是为了爱”
。。。。

至于是不是汗肩,谁说也白扯,但汗肩们心里最清楚。

脚正不怕鞋歪,不是汗肩还怕扣帽子?“别提民运”
是掩耳盗铃,还是那地儿无银,笑死人了。

说什么民主、讲什么自由,侈谈什么新闻开放,看看删帖、
隐帖、警告。。。等操作,哇哇哇,哪样不是他们自我标榜
所反对共产党的作法?

猪头们终于露出了点端倪:“俺结识过在伟光正最高宣传机
构工作过的人。习惯成自然。。。”洒家就知道这是习惯
成自然,拎把刀想砍谁就砍谁,想删谁就删谁,当然也有
理由,虽然不比所谓的“伟光正”们的手法更高明。

话又说回来,要民主不能提民运、又不能公开反党只能提
“伟光正”,当婊子立牌坊也够难为的了,所以留它去吧。
不是有句话叫“理解万岁”么?

我还真觉得你那架打得冤枉。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 01:58:00:

回答: 嘿嘿,算啦。新观察到底是什么 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 01:42:01:

不过倒是见识到你在网上骂架还真投入,脾气够吓人。

糊涂虫那会儿还真是名符其实的糊涂。

呵呵,当初那边骂你的帖子斑竹们可没少删啊。ANYWAY,
老中兄怎么看新观察俺是没意见,别把俺划了汉奸就
成。真划了,。。。那也只好随便了。 :)

在我看来,新观察这样的论坛还是和政治时事保持一
定距离比较好,时事这玩意儿谈得太多,伤感情,也
特没劲。网上谈时事的论坛还没有不吵架的,我现在
看见吵架骂人就烦,TMD,老了。

看来敬亭似乎知道不少。
送交者: 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:

回答: 我还真觉得你那架打得冤枉。 由 敬亭 于 August 29, 1999 01:58:00:

有什么冤枉?洒家就知道是二鬼子在那里
说心里话。当然也就借机打香油,嘿嘿,
打汗肩打不到,来一装鬼子的汗肩不是
正好么?

洒家当时说的不是假话,如果那个说南京大屠杀
有理的二鬼子在洒家面前,洒家会亲手砍掉他
的脑袋,就象洒家当年下乡时杀猪勒狗剁鸡头一样。

那几个删帖的,无外乎什么呆呆、霏霏、红药水、嘉兴
故人、哈哈哈哈等,傻子也能看出来。再加上几个台独
在冒充大陆人。

哈哈,对于敬亭、糊涂虫等好多人,洒家不和你们观点
一样,但不一定就要骂,SORRY,洒家从来不会文绉绉地
讲道理。洒家在此坛为糊涂虫要雷打反台独的人而骂过她。
又为她在新观察能挺身而出去打那个二鬼子而叫好。
作为华人不论是鬼子籍还是ROC、PRC身上流的总该是炎黄
祖宗的的血呀。

嘿嘿,恨“伟光正”恨得去支持台独、藏独,
去为鬼子的汪警卫说好话。是不是汗肩还用别人说么?

算了,算了,政治说多了伤感情。:)
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 11:01:51:

回答: 看来敬亭似乎知道不少。 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:

总得说来,我觉得新观察的主流不妨称是自由主义派,包括
我在内。极端的立场,无论是极左还是极右,我觉得在新观
察都没什么市场,而且,极右的帖子从数量上大概是被删得
最多的了。

唉,老中兄一定要看那边满眼台独藏独加汉奸,只要你不骂
我,我是不管的。呵呵,个人自由主义派吗,这就落实到行
动中。 :)

诸多事情老兄不清楚,不宜瞎说---
送交者: 蛮人 于 August 29, 1999 06:40:58:

回答: 看来敬亭似乎知道不少。 由 一老中。SR 于 August 29, 1999 02:27:35:

不过新观察从某种角度来说,确实和当初刚开始时的立坛
原则相背离,这也使我感到,有些事情单有愿望是不够的,
远远不够的。中国人天生,就是分派别的,讲政治的,即
使你后天怎样的伪装,怎样的觉得自己超脱,其实都没有
太多的用处。

不过,大路朝天,各走半边。我个人认为我们业需要有这
样一个自由言论的场所--无论是“左”,还是“右”。
我说的新观察的失败,并不在于其他,而在于我感到我们
的心中,无论你心里想要证明自己多么的宽容,并作出怎
样的样子,实际上你都作不到。有人说,文革还会再来。
实际上,我现在业对此点并非完全否认。

新观察我已很长时间没有怎么注意了。不过那里有我的几
个朋友。据我所知,呆呆霏霏可能也渐渐不怎么参与新观
察的事务管理了。他们也老了,呵呵~

这似乎是我第一次提到新观察?或许业会是最后一次。不
过我仍然希望管理新观察的那些朋友们,能真正认真地思
考,不但会指责别人,也学会指责自己。严于待人,更要
严于律己。同时真正学会对宽容的理解,而不只是自以为
的宽容。为此,新观察当初立坛的宗旨,才不真正的背离。

顺便说一下,作为当初凑份子的几个人中的一个,大概我
也是有那么些资格说点的。

就此打住。

CG

你的话是有几分道理的。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 10:53:46:

回答: 诸多事情老兄不清楚,不宜瞎说--- 由 蛮人 于 August 29, 1999 06:40:58:

只是我想分派别的不仅仅是中国人,论到政治观点,美国人
也一样分派。

CG,其实你想想,真正让人长期派别鲜明,感情强烈,而且
可以斗到翻脸势不两立的话题,除了政治时事,还有什么呢?
所以我总觉得在新观察大家就自觉的离这个玩意儿远点吧。
不是不谈,而是保持一定的距离。

新观察之初希望建成一个绝对客观包容的论坛,实践证明这
是行不通的,观点,尤其是政治观点相差太大的人在一起,
如果彼此人数都多到一定程度,那么纠纷是迟早的事,这简
直可以用数学模型来表述了。所以我觉得这个问题只有通过
网上论坛的多元化来解决。

我是很希望看见CG能回新观察的。但说实话,新观察的主流
偏右的情况下,你可能也会觉得不舒服。我觉得这很自然。
打个比方,一个论坛右派比左派多十倍,就算一切平均公平,
那么右派的帖子出来,大概九个捧场,一个反对,左派的帖
子出来,九个反对一个捧场。这个气氛两边的感受想来必有
冷暖之别。时间长了,谁愿意一直要在那里冰着?

你我都明白新观察管理层的努力。我觉得他们还是尽了力的,
但我觉得大概也就做到这样了。实在不行,可不可以考虑开
两个坛子,新观察左,和新观察右?呵呵,一笑。

过客的说法不尽准确。
送交者: 敬亭 于 August 29, 1999 01:11:15:

回答: 看了仁兄的贴子,毫无改变自己对新观察公论的态度。 由 郑玄 于 August 29, 1999 00:45:49:

据我所知,根本谈不上什么骗取密码。不过我确实不便
多说。I CAN TELL YOU BUT THEN I HAVE TO KILL YOU。。。:)

你坚持认为新观察倾向性删帖,我确实无意要改变你的
印象。我只想说据我的印象新观察在删帖上是基本做到
公正的。比如说,在新观察被删帖删得最多的恰恰是最
“右”的新鬼,还有像北京小左,被删得后来都看不见
了。而像瘦者在别的论坛的待遇,在新观察我相信还没
有任何网友被这么遭受过。而且据我所知,在新观察的
多位斑竹中,就有可以被你认为是很坚定的“左”派,
而且掌握着新观察的全部密码,也许你不信?哎,就当
这是谣言吧。:)

当然,我说过,一个论坛如果你试了试觉得不喜欢,就
像新观察老猪说的,用脚投票,走人去别的论坛玩,在
网上论坛众多的今天,这是最具有实际意义的表态。对
于苦雨,我主要是觉得有些我认为是误会的东西应该澄
清一下。

仁兄是哥室塔心理取证--看到的是自己想看到的。
送交者: 郑玄 于 August 29, 1999 13:26:33:

回答: 过客的说法不尽准确。 由 敬亭 于 August 29, 1999 01:11:15:

要是只是自由主义者多一点,不会是那样的。新鬼过于露骨,
当然可以删去作个门面。008就是极为倾向删贴的例子。在下
虽然不是什么内部人士,可是也是老网虫了。好几次有人上
新观察去(比如关后重开的那一次),都是版主极端明显地有倾向
隐贴。保持正确舆论导向,就是高老庄版主的本性。这是在下
看在眼里的。






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